Семен Семенченко: будемо готуватися до партизанської війни

- Війна має три іпостасі: перша - це контактний бій, друга - це матеріальна складова ("віслюк, завантажений золотом, бере будь-яку фортецю") і третя - це війна смислів, війна ідей. "Казки", які ви чуєте про мене, це вже наслідок другої іпостасі - війни ідей. Наш батальйон не можуть знищити в прямому бою і його намагаються знищити на "війні смислів". А Україна зараз програє у всіх трьох складових війни...

- Семен, добрий день! Що зараз відбувається з батальйоном "Донбас"?

- Зараз батальйон "Донбас" переформовано в батальонно-тактичну групу. Це близько 700 чоловік - штат полку. Там тепер є як рота спецпризначення, так і танки і Бтри.

Зараз це штурмовий підрозділ, і можу сказати, що зіткнувшись з кадровими частинами російської армії, батальйон показав себе відмінно - бійці підбили кілька танків, один захопили. Причому, це в ситуації втрати управління, перебуваючи в оточенні. Ми довели: кадрові частини російських військ можна бити, тим більше, що вони воюють не тільки "за статутом", але і використовують партизанські методи, які, на жаль, не використовуємо ми.

Але, незважаючи ні на що, "Донбас" реально тримався. Безпосередньо "Донбас" брав Попасную і Лисичанськ, брав участь у штурмі Первомайська - і тільки загальна оперативна ситуація не дозволила нам увійти в місто. І хлопці дуже добре проявили себе під Іловайском, навіть з урахуванням всіх наступних подій. Я вже не кажу про дрібні зачистки... Вважаю, що Донбас" показав себе найбільш боєздатним підрозділом.

- Зараз у вас перепочинок, виходить?

- Ми два місяці перебували в зоні АТО. В даний момент йде підготовка новобранців, відбувається ротація. Багато з тих, хто воювали - всі поранені, які одужують, всі колишні полонені - відправлені у відпустку. Ті, хто у відпустку йти відмовився - їх десь третину, - допомагають виховувати наших новачків. Ми розширили свій штат у два рази!

Зараз батальйон готується до війни проти кадрової армії. До цього ми готувалися до війни з сепаратистами, і пройшли цю війну "на відмінно".

Але потім змінився характер війни. Та настав час готуватися до нових викликів. Зараз дислокується батальйон у кількох містах - йде підготовка як танкових розрахунків, так і фахівців-гренадерів.

- Давайте підведемо підсумки останніх місяців. Багато ваших бійців знаходиться в полоні?

-. У полоні зараз знаходиться понад 80 осіб, в основному вони потрапили туди пораненими. Ми постійно ведемо роботу по їх звільненню, використовуючи як офіційні, так і неофіційні канали. Це і обмін, і викупи і прямі домовленості, які діють на державному рівні. Звичайно, більш ефективні переговорники, які спілкуються безпосередньо...

Хочу сказати, я пишаюся, що служу з нашими хлопцями. З них мало хто зламався, включаючи тих, хто залишився в полоні. І переважна більшість заявили, що себе ніде, крім "Донбасу", не бачать. Більше ста чоловік представлені до орденів і медалей. Відзнак не злічити, багато підвищені у званнях. Крім того, ми зараз активно шукаємо як виплати державної допомоги (609 тисяч - це державна допомога на смерть годувальника плюс квартира сім'ї кожного загиблого). Плюс ми самі збираємо гроші для поранених.

- Скільки бійців "Донбасу" загинуло?

- Не готовий сказати. Ще не всі вийшли з полону, і я не готовий називати зниклих без весті загиблими. Для нас людина жива, якщо її тіло не знайдено.

- Про яку кількість зниклих без весті йде мова?

- Близько 30 осіб. Можливо, вони в полоні, можливо загинули. Зараз ми ще чекаємо тих, хто самостійно вибирається з оточення, вже вийшло близько 100 осіб. Всього в "котлі" було близько 1000 бійців, включаючи інші підрозділи.

І я хочу звернутися до родичів тих, хто не вийшов з оточення: потрібно вірити, що вони живі, сподіватися на це. Це роблю я і рекомендую робити вам.

- Як ви ставитеся до звинувачень в свою адресу з боку рядових бійців "Донбасу"?

- Яких конкретно бійців?

-Наприклад, тих, які брали участь у прес-конференції на "Уніані".

- Ви особисто були на ній?

- Ні.

- Там було два бійця з діючих підрозділів. Можу навіть сказати позивні - Сенсей і Фагот. Якщо хочете, можете з ними зустрітися. Цих людей покликали на прес-конференцію, щоб вони розповіли про Іловайськ. Ось вони - реальні герої, вийшли з оточення і самі вивели свої групи. В одного були зламані руки, у другого - поранення голови. Після того, як вони з раніше незнайомими людьми зустрілися на прес-конференції і почули, що про мене кажуть, там почалася бійка. Ці поранені збиралися набити обличчя тим, хто все це влаштовує!

Все, що зараз відбувається в історії "Донбасу", було вже кілька разів. Нас почали "мочити" з березня місяця: спочатку це були спроби розвалити донецьку самооборону Майдану, потім у квітні-травні - спроби розвалити батальйон "Донбас", коли він був ще виключно добровольчим і не був підпорядкований ніякій структурі.

Повторюся, це війна ідей. Просто зараз в це втягують українську частину інтернету, українські ЗМІ. І я розумію прекрасно, якими будуть наступні кроки наших супротивників.

- І якими ж?

- Я вже серйозно поговорив з дружиною. Кажу: "Готуйся, далі це може бути педофілія або розповіді про те, як я вбивав дітей". До речі, історії про те, як я розстрілював солдатів або торгував органами, вже були.

Це третя складова війни - інформаційна. Іноді вона важливіше і ефективніше, ніж битви в полях.

- Я, як мені здається, добре розумію, чому саме ви стали хорошою мішенню для критики. Балаклава! Раз людина ховає своє обличчя, значить, йому є що приховувати...

- І я чудово розумів, що так буде. Але в минулому інтерв'ю вам пояснював, чому сховав обличчя. Якби ДНР-вівці знайшли моїх родичів... Я ще в травні після Карлівки спілкувався з Безлером-Бісом. І чітко зрозумів, що цим людям нічого не варто різати людину по шматках. А сім'ї бійців - улюблена мішень. Саме цим пояснюється моя балаклава.

- Ще вас часто звинувачують в тому, що ви занадто багато пишете свій фейсбук, "піаритеся". Мовляв, Семенченко багато розповідає про хід АТО - а ця інформація доходить і до вух ворога.

- По-перше, піар - це public relations, зв'язки з громадськістю. І ми ще в березні почали встановлювати зв'язок і більше її не втрачали. Саме тому наш батальйон існує, саме тому сюди йдуть найбільш мотивовані. Саме тому наш батальйон, не отримавши жодної копійки від держави, повністю екіпірований. Саме тому нашому батальйону жертвують бронежилети, машини, Брдми і Бтри... Нам навіть УПЦ КП подарувала два броньовики!

По-друге, люди читають і розуміють, для чого ми існуємо, для чого потрібні країні, за що воюємо. Адже дуже багато в українському сегменті фейсбуку і таких настроїв: "Та ну його в баню той Даунбасс!" І мені постійно доводиться пояснювати, що крім людей з російськими прапорами там є і патріоти України.

І по-третє, це мій внесок в інформаційну війну - війну образів і думок. І я нічого не писав, крім того, що відбувалося насправді.

Тепер те, що стосується розкриття військової інформації - я готовий розглядати подібні твердження тільки якщо мені приведуть конкретний приклад, де я нашкодив. Але конкретних звинувачень не було і не буде, тому що ці вкидання розробляються за принципом "диму без вогню не буває". І самі ж створюють цей дим!

- Добре. Трагедія під Іловайском?

- Я добиваюся того, щоб інцидент під Іловайском, а також всі подібні випадки були розслідувані. І були притягнуті до відповідальності винні.

Ми разом з представниками інших батальйонів зустрічалися з цього приводу з Президентом, прем'єром і спікером Верховної Ради. Ми з іншими комбатами вимагаємо, щоб відбувалося слідство, і будемо чинити цьому всіляке сприяння. Ми зацікавлені в тому, щоб кожна дія і бездіяльність отримала відповідну оцінку. Виконати те, що від мене вимагають мій громадянський обов'язок та присяга, я зобов'язаний. А виправдовуватися перед "диванними прокурорами" я не має наміру.

- Хто, на вашу думку, винен у цій трагедії? Минулого разу ми говорили про неузгодженість наших підрозділів. В цьому причина?

- Можу розповісти, про що я буду свідчити, як командир батальйону. По-перше, я більш ніж упевнений, були розвіддані про підготовлюваний наступ російських військ. Та про це тільки лінивий тоді не писав! Але на цю інформацію не зреагували. І повинні бути підняті рапорти, щоб відповісти на питання, чому не було реакції. Причому, війська були, але вони були переміщені для параду! Друге - потрібно розібратися з частинами, які просто бігли, оголивши нам тил. І багато конкретних питань до командувача сектором "Д".

Але тут справа не в прізвищах, а в принципі, в роботі закону. Військова прокуратура має дати правову оцінку. Іловайськ зараз на слуху, але ж скільки було подібних епізодів... Збитий ІЛ-76 в Луганську, наприклад - ви що-небудь чули про винних у цій трагедії? І як тільки хтось почне докопуватися до істини, тут же проти нього розпочнеться інформаційна кампанія. Система реагує на небезпеку.

- На мій погляд, ситуація під Іловайском стала справжнім шоком для українського суспільства, і по-чому спонукала Порошенко погодитися з мінськими угодами. Як ви їх оцінюєте?

- Я їх розцінюю як можливість отримати перепочинок. Але ця пауза піде нам на користь, тільки якщо ми нею правильно скористаємося.

Наприклад, я сьогодні роблю все від мене залежне, не звертаючи уваги на всі психологічні спецоперації, які проти нас у цей момент проводяться, щоб наш батальйон був максимально боєздатний і був готовий до сучасним викликам. А саме - до війни з кадровоїюросійською армією! Ми завдавали їм удари навіть в самих критичних ситуаціях і повинні робити це далі.

- Шанси перемогти у нас є?

- Росіяни дуже гостро реагують на когнітивний дисонанс. Коли вони очікують побачити телевізійних українських фашистів, а бачать на переговорах таких офіцерів, як вони - у військових найчастіше відбувається переоцінка цінностей. Багато людей не можуть повірити, що вони на території "нацистської" України! І коли вони бачать гідний опір і акти самопожертви, яких не може бути в принципі у стереотипних "карателів", у них дуже багато чого змінюється в голові. Це вже відбувається, мені про це розповідали хлопці, які ведуть переговори.

Армія Путіна не витримає довгої війни в першу чергу з цієї причини. Вони не знайдуть тут відповіді на питання, заради чого вони вмирають. А у нас є ця відповідь!

- Іноді здається, що у нас крім відповіді на питання, за що вмираємо, нічого і немає...

- Тому я створюю зараз разом з моїми однодумцями Українську військову організацію.

Це дозволить нам залучати мотивованих людей в армію і на допомогу добровольчим батальйонам. Тобто, не тих, за кого будуть виходити матері з плакатами "Поверніть мені сина!" Не тих, хто буде тікати при перших пострілах, а потім розповідати, які вони герої. А тих людей, які мотивовані на боротьбу.

Це дозволить підготувати українців, які зараз в армію не закликаються, але є чинним резервом. І в потрібний момент вони вийдуть, як минитмени в США, в разі спроб проплачених захоплень адміністративних будівель, рейдів російських диверсійних підрозділів в наші міста - а це можливий наступний етап війни! Підрозділи територіальної оборони взагалі не повинні бути на фронті, вони повинні перебувати у себе в районі.

Наступне - це патріотична консолідація людей, які мають волю до опору. Такі люди є, і в цьому наша сила.

Зараз по цій ідеї опору - б'ють. Нас хочуть роз'єднати. Нам пояснюють: "Росія все одно переможе!", "Навіщо воювати за цей Даунбасс?", "Нас зливають", "Ті, хто вас закликає до боротьби, самі злодії, шахраї, негідники"...

Це все - ментальні удари. Це війна в площині образів та ідей. І ми її маємо виграти.

А на територіях, які можуть потрапити під загрозу вторгнення, можлива партизанська війна. І її теж потрібно готувати заздалегідь.

І найголовніше. Наявність такої організації - це сигнал російським військам: ваші втрати будуть значно вище. Це серйозна допомога армії, і це той фундамент, на якому нова армія може бути побудована.

- Зараз території, захоплені ЛНР і ДНР, перетворюються в аналог Придністров'я. На жаль, українські військові сили не домоглися рішення навіть тих завдань, про які ми говорили минулого разу. Виходить, багато жертви були марними?

- Витрачений час не було повністю використано для мобілізації сил і зміни правил гри.

А знаєте, чого хочуть люди? Не ось ці бутафорські солдатики, яких використовують під виглядом "простих хлопців" для різних інтерв'ю, - а ті, хто реально борються за Батьківщину? Хочуть розуміти, що ризикують життям не дарма, що це дійсно допоможе нашій країні.

- На цій війні часто помирають дарма?

- Вмирають, коли залишають людей на полях під "градами" коли кидають підрозділи біля кордону, і вони здаються, виходять на російській території, залишають в Луганському та Донецькому аеропортах навіщо-то... Питань дуже багато, і люди їх задають.

Українці хочуть бачити, що запрацювала система персональної відповідальності. Дав результат - поощряешься, скоїв злочин - відповів.

- Є питання і до державної системи в цілому. Відчуття, що ми кинули воювати і різко зайнялися виборами. Я не прав?

- Ви маєте рацію. Багато політичні сили повністю відволіклися на вибори. І це дуже серйозна помилка. Я переконаний, що російські війська можуть незабаром почати наступ. Вони зараз стоять у повній боєготовності в Криму та в Донецькій області, вздовж кордонів. Путін буде брати стільки, скільки ми віддамо.

На жаль, у нас внутрішня політика дуже піддається зовнішньому впливу, в тому числі і закордонних спецслужб. Багато у владі вважають себе космополітами, але у нас немає і не буде іншої країни! А зараз йде війна, цю думку багато маємо для себе усвідомити.

- Вас зараз "записують" у різні партійні списки. Є ті, з ким ви готові разом займатися політикою? І з ким ви не хочете зв'язуватися ні при яких умовах?

- Сьогодні ми є суб'єктом політики незалежно від свого бажання. У нас є політичні вимоги, і є довіра людей - цього достатньо. Наші вимоги: Донбас повинен залишитися у складі України, Україна повинна бути незалежною і стати сильною справедливою державою.

Але зараз ми добиваємося цього з автоматами в руках. І якщо я раптом вирішу, що мені потрібен буде статус і можливості депутата, я першим ділом повідомлю про це своїм наймачам - народу України, тим людям, які взувають-одягають, годують солдатів, які вірять в нас. І скажу тоді, з ким.

В такому разі, хотілося б йти з волонтерами і з тими, хто воює.