Дійшли до ручки

Про "українізованих" грузинів

Питання виживання України – це питання виживання Грузії. Якщо Україна зараз протримається, то у Грузії є майбутнє. Тому це просто критичне питання для нашої країни. Тому багато хто з нас прийняли українське громадянство, багато тут працюють. За Україну борються і віддають своє життя багато грузинських офіцерів. Тому я готовий і сам в цьому взяти участь. Але грузини не будуть тут затримуватися надовго. Думаю, максимум півтора року.

Я грузинський політик, але на час боротьби з корупцією в Україні я не готовий займатися ні грузинською політикою, ні тим більше українською. Це аполітичне питання, це питання виживання країни. Створення нових передбачуваних правил для того, щоб формувати абсолютно нові відносини в цій потенційно найцікавішою країні Європи.

Важливо, щоб Антикорупційне бюро отримало можливість працювати, щоб не було штучних обмежень і політичних замовлень, щоб воно було видалене від всяких політичних інтересів і дійсно працювало на країну.

У мене вже була розмова на цю тему з президентом Порошенко. Він прекрасно розуміє, що треба щось радикально змінювати. Практично всі учасники політичного процесу розуміють, що треба щось міняти.

Звичайно будуть і перешкоди, але ми їх подолаємо. Головне подолати інерцію, відчуття, що це все для галочки – як це було раніше, десятиліттями. Ми повинні зробити це не для Заходу, не для, тим більше, власного блага, а для цієї країни.

Ми, природно, не шукаємо грошей, не шукаємо кар'єру, а шукаємо результат. Я не буду прикидатися, що якщо тут буде працювати тридцять грузин, то цим ми вам допоможемо. Не буде так. Я буду останнім, хто буде вам продавати нісенітниця, навіть якщо справа стосується моїх співвітчизників.

Ніхто в світі ніколи не говорив стільки на захист України, як я. Я завжди буду захищати Україну. Це фундаментальне питання. Але одночасно я не буду вас виправдовувати. Якщо тут нічого не станеться, я не буду говорити, що щось відбувається. Поки що ми на самому початку цього серйозного руху.

Про те, як робити фермерів з прокурорів

В першу чергу, Україні потрібно позбутися від людей, які ніде не працюють крім прокуратури, міліції, місцевої влади, міністерств і які при цьому дуже багаті, або їх дружини багаті, їх сини. От і все.

У вас була прокуратура, керівники якої були ще й відомими бізнесменами. У нас те саме було. Наш прокурор був головним землевласником в Грузії. Потім ми його зняли. Він став дуже успішним фермером. Він очистив себе і продовжував бути тільки фермером. Щось подібне треба робити і тут.

Важливо щоб посадові особи в тих органах, де легко робляться гроші – у фінансах, економіці, прокуратурі, ні в якому разі не були багаті.

Один азербайджанський бізнесмен, мій знайомий, приїхав в Україну, тому що один впливовий прокурор до цього позичив у нього $ 7 млн. Йому хотілося отримати їх назад. Прокурор почав розповідати, що у нього поки грошей немає, але є нові землі, які він зараз забирає. І що він готовий дати йому землі.

Система загинула. Її треба повністю скасовувати.

Зараз практично ніхто з посадових осіб у Грузії не багатий. Перший принцип багатства – гроші і влада повинні бути окремо. Це дуже важливо для того, щоб бізнесмени мали можливість працювати в країні. Для цього і створюється Антикорупційне бюро.

Не можна однією рукою будувати собі будинок, а інший – міста. Або ти будуєш міста, мости, автобани, курорти – чи у тебе є своя готель і свій ресторан. Грузія туристична країна, для нас це актуально. Ні у одного мого родича немає жодного готелю, жодного ресторану, в той час як в Грузії при мені були побудовані десятки тисяч ресторанів і тисячі готелів. Все дуже просто. Була б у мене хоч одна готель або у когось з моїх – інші б не побудувалися.

Зараз в Україні найкращий парламент з тих, що у вас коли-небудь були. Він нагадує мені парламент 1990-х років у Грузії – коли люди перший раз потрапили туди, хотіли щось хороше зробити, але ще не мали конкретних ідей.

Про Януковича

Януковича я давно і добре знав. У нього в останні роки було три улюблених теми для розмови зі мною. Природно, про Юлі [Тимошенко] і про її справах. Друге – як він робить гроші (він дуже цим пишався), як він давав хабара. Він розповідав, наприклад, як давав хабарі представникам Верховного суду України будучи президентом. І третє – як він не любить Росію. А головне – він не любив Путіна, а той його не любив. Бандитизм є бандитизм. І все на шкоду Україні.

Про те, коли все полетить до біса

Якщо в Україні нічого не зміниться – все полетить до біса через чотири-шість місяців. У України дуже мало часу. Немає його у вас. Все вже. Дійшли до ручки.

Я навіть не кажу про те, що у Путіна мети дуже чіткі: наступати все далі, розвалити фронт, трясти Київ через економічні важелі, а потім послати військові угруповання, зробити дестабілізацію, а, може бути, переворот. Все це чітко розписано. Буквально всі розуміють, до чого це все може привести. Якщо через три роки тут буде, як раніше, ми будемо вважати, що диво сталося – Україну врятували.