Даша Малахова розповіла, що штовхнуло її написати список справ для рідних і близьких на випадок її смерті. Телеведуча знайшла спільну мову з мамою лише незадовго до її відходу з життя

Даша Малахова – актриса, телеведуча, дочка відомого режисера і актриси, випускниця Британського королівського коледжу, найпопулярніший телевізійний кулінар України, засновник власної кулінарної школи. Даша відома як легкий, і деколи навіть несерйозний персонаж, але насправді вона жінка, яка, як ніхто знає, що таке втрачати найдорожче, і як нелегко боротися за своє жіноче щастя. Здавалося, у Даші було все – успішна кар'єра, слава, двоє синів і щаслива сім'я. Але несподівано Даша перекреслила все і кардинально змінила своє життя.

У відвертому інтерв'ю в рамках спеціального випуску проекту "Відверто з Машею Єфросініною", який вийшов в ефірі каналу "Україна" 8 березня, актриса і телеведуча Даша Малахова розповіла, чому панічно боїться смерті, що штовхнуло її написати список справ для рідних і близьких на випадок смерті, і як вона пережила втрату мами, з якою знайшла спільну мову лише незадовго до її відходу з життя.

- За той час, що ми не бачилися, у тебе з'явився син, у мене з'явився син. Я думаю, що нам є про що поговорити. Хоч ми і не бачимося, але це не означає, що я не стежу за твоїм життям. В якомусь з твоїх інтерв'ю я прочитала, що був у тебе момент, коли ти втомилася. У тебе почався процес змін. І в особистому житті теж. З цими твоїми внутрішніми трансформаціями було пов'язане рішення про розлучення. Для тебе це було прийняте рішення?
Ні, напевно, ні.

- А коли ти писала пост про розлучення?
Але ми тоді вже три місяці були не разом. Ми досить багато часу дали один одному, щоб зрозуміти, що відбувається.

- Ви намагалися ще розібратися?
Ми не намагалися зійтися, але ми не квапилися оголошувати про це. Ми сіли, поговорили і зрозуміли, щоб більше так не можна.

- А хто був ініціатором подібної розмови?
Розумієш, ініціатором всього, в принципі, була я. І я давно зрозуміла, що ми різні люди. Наприклад, я люблю рано вставати, а він довше поспати.

- Ти любиш ніжність і увагу, може, тобі цього не вистачало?
Розумієш, цього не вистачає кожній жінці, в будь-яких умовах. Тому що все одно хочеться більше, ніж є.

- Але це не привід для розлучення.
Це не привід, так, дійсно. Просто настає момент, коли ти кажеш: "Все, в цю гру я більше грати не хочу".

- Кожній жінці дуже точно зрозуміло, чого їй не вистачає від того чоловіка, який з нею поруч.
Мені не вистачало віри в мене. Напевно, віра в себе – повага, це той базис, який необхідний. Для мене дуже важлива підтримка. Я в принципі можу сама і цю стіну розвалити, але енергію я черпаю від близької людини. Наприклад, коли чоловік вранці прокидається і робить їй каву, а вона робить сніданок, зазвичай до того моменту, коли вона закінчує робити сніданок, він вже свою каву випив, а її кава холодна і схожа на помиї.

- Чому?
Ну, тому що вона готує сніданок, і вона не може випити кави. І багато жінок це зрозуміють. Найцікавіший момент в цьому, коли чоловік підходить і каже: "Люба, а можна я вип'ю цю каву, а тобі зроблю нову гарячу"?

Так буває?
– Зараз у мене так.

А до цього ти пила холодну каву?
Я випила дуже багато холодної кави.

- Як ти сказала про це дітям?
Ну, ми сказали їм, що якийсь час побудемо не разом, тому, що напруження занадто велике. Ми спробуємо це питання вирішити так. Якщо ми зможемо – ми зможемо. Якщо ні – то вже ні.

- Я розумію, що те, про що говориш зараз ти – це більше рідкість. Найчастіше жінка дуже довго продовжує існування в некомфортних для себе умовах. Боячись, заподіяти біль дітям, що скажуть люди, як відреагують батьки.
Я теж так довго робила. Я випила дуже багато холодної кави. Тобто шлюб міг був коротший. Я просто, можна сказати, втомилася від цього. Я просто зрозуміла, що в 37 років у мене є останній вагон.

- Чи є у тебе почуття провини перед дітьми?
Ні. У мене є іноді почуття в грудях, коли я забираю дітей після вихідних у Чаби, і я обіймаю його, обіймаю дітей. І ми всі сідаємо веселою компанією в машину, а Чаба не сідає. Я пишаюся, що я змогла це зробити. Я пишаюся, що у нас в будинку навіть ніхто не кричить, щоб покликати дітей із сусідньої кімнати. Діти не напружені.

- Ти сувора мама?
Ні, я не сувора. Якщо Матіаш прокидається і каже: "Мамо, я так не хочу йти в школу". І я дозволяю залишитися вдома. Я можу скасувати абсолютно всі, всі зустрічі.

- Скажи мені, будь ласка, а є у тебе якісь страхи у вихованні дітей? Ти виховуєш двох синів сама практично.
Я скажу, чого я трошки побоююся. Я побоююся, можливо, щиро задавати своєю силою дітей. Ось цього боюся, і зроблю все, щоб цього не сталося. У психології є такі два поняття: ідеальна мати і досить хороша мати.

- Я не психолог, але мені здається, що ідеальна мати – це погано.
Так. Це погано. Це дуже погано. Це та людина, яка контролює всіх і все... Це та людина, яка одяг викладає, який потрібно одягнути. Достатньо хороша мати – це та мати, яка забезпечує дитині практично з самого народження правильне і приємне входження в соціум. Тобто вона привчає до життя. З Матіашем, напевно, я була надмірно ідеальною мамою. З Олівером – ні.

- А твоя мама була ідеальною мамою, хорошою? Або в тебе є якесь своє визначення?
Моя мама була найкращою людиною в світі, бо вона мені подарувала цю легкість сприйняття світу. Вона була дуже смішною.

- Вона ж була актрисою. І вона дуже багато гастролювала, також працювала. І ти її не бачила, як тебе твої діти. Тут є схожість?
У дитинстві я пам'ятаю, що мама мене притискала до себе і дуже любила мене мучити і тискати так, як я зараз роблю зі своїми дітьми. Напевно, це найяскравіше моє враження. Вона могла покликати мене: "Даша, Даша, йди сюди". Я могла бути у себе в кімнаті. А всі сиділи за величезном столом, де було багато їжі, вина. І вони мене кликали, і мама мене як би показувала. Ось вона.

Тобі хотілося, щоб мама була більше у твоєму дитинстві? Щоб вона не сиділа за столом, а займалася тобою і твоїми справами.

Можливо, мені хотілося, щоб батьки ходили на батьківські збори. Ось цього мені точно хотілося. Я пам'ятаю, як комплексувала, що я не зі стандартної сім'ї, в якій батьки не ходять до дитини на батьківські збори.

- Тільки в цьому проявлялася нестандартність твоєї родини?
Я хотіла бути звичайною радянською дитиною. Це так. Я не хотіла, щоб ночами мої батьки йшли обривати бузок з усього Андріївського узвозу, а потім ще півночі розставляли його, і я прокидалася від дикого запаху бузку. А потім виявлялося, що вони прийшли з шампанським, воно у них стрельнуло, і все було липким від цього шампанського. І я як звичайна радянська дитина, точніше бажаючи бути такою, я вставала о 5 ранку, вимивала всю вітальню і знову лягала спати.

- Але ж це і було те свято, про яке ти зараз і кажеш...
Так. Але не зовсім. Це було їх свято, в якому я теж брала участь. А зараз я намагаюся створити свято для своїх дітей.

- Ти була чужою на їх святі?
Я не була чужою, але я була найстаршою. Я була найбільш розважливою, діловою та серйозною.

- У тебе немає образи на них за це?
У мене немає ні на кого образи. Ні на кого.

- Сумуєш за мамою?
Так. Я дуже сумую за нею, тому що я відчуваю, що, якщо чесно, що вона була найдобрішою людиною. І вона була єдиною, хто розумів мене. Якщо мене хтось міг образити, то я дозволяла себе обживати. Тільки мама чинила так само, і вона мене розуміла мене. Коли хтось Матіашу каже: "Ми навчимо давати здачу". Це не по маминій тактиці було. Коли людина говорить за твоєю спиною, і вважає тебе нікчемою. І мама нагадує татові, що цій людині потрібно подарувати квіти. Мені не вистачає ось цієї доброти. Такої дурнуватої доброти.

- Ти дуже на маму схожа...
Мені здається, що вона красивіша. У мене ж ще й тато. А він не такий гарний як мама. У мами дуже красива душа.

- Ти ж розповідала, що у тебе був навіть момент не спілкування з нею. Що ти якось віддалилася. Коли вона була вже хвора, ти дорвалася вже до цього спілкування. Ти хотіла повністю все собі заповнити.
Моя мама хворіла і була прикута до ліжка, і в неї на мене було багато часу. Вона не могла нікуди від мене смикнути. А я в свою чергу використовувала цей час, щоб з нею побути. І в ті моменти з цим пов'язані найвеселіші, найсмішніші, милі миті. Мені було тоді 25 років.

- А в дитинстві? З чим був пов'язаний такий період, так би мовити віддалення від неї, такої паузи, такого моменту, коли вся її любов належала кому завгодно і всім в розмірах Матері Терези, але не тобі.
Ти абсолютно права. Це правда. Швидше за все, це була така всеосяжна любов до всіх, до світу, але не до мене зокрема.

- Ти можеш пригадати, коли почався цей період, коли ти відчула, що мамине життя круто змінилося. Коли з цієї співаючої радісної актриси, яка всіх навколо заряджала навколо, яку обожнював твій батько, яка вся жила в цьому святі і могла ковзати по підлозі, облитою шампанським. І раптом життя стало розвиватися за іншим сценарієм... Що стало причиною?
Люди в одну секунду ніколи не змінюються. Люди можуть або розквітати як квіти, або затухати як свічки. Тому я думаю, що мама просто затухала. Думаю, що їй потрібна була увага.

- Це було пов'язано з відсутністю уваги?
Думаю, що так. Як жінці, як актрисі, як людині. Єдине, що ще важливо сказати. У нас з мамою одна якість, одна крупинка ДНК, яка нас відрізняє. Ця причина, по якій я сиджу тут, а її немає. Я дуже сильна. Я дуже міцна. Вона з усією своєю добротою була неймовірно ніжною, вразливою.

- Я думаю, що жінки слабші, вони шукають порятунку в інших речах. У чому шукала вона порятунку?
Вона шукала порятунок у святі.
Переїдемо в Лондон. Ти закінчувала Королівську академію. Було цікаво?
Ну... це був дуже складний етап у моєму житті. Він був дуже складним і з точки зору серця, тому що я потрапила у світ, де люди говорять іншою мовою. І коли я їхала, мені здавалося, що я буду всіх розуміти, що це буде фонтан, що це буде захват. А коли я приїхала туди, я зрозуміла, що це повна "жопа". Це було дуже важко і жахливо.

- У 1996 рік, коли ти приїхала до Великобританії, були досить складні часи для нашої країни.
Так, я була біля витоків "мажорства".

- Ти якось сказала, що тато тебе відправив туди, щоб ти в Києві не була мажоркою.
Але тоді ще ніхто дітей своїх не відправляти за кордон. Я літала одна в літаку.

- Життя було багатим?
Коли було добре, було близько 10 фунтів на тиждень. Коли дуже було фігово, було 2 фунти на тиждень. Допомогло те, що я стала вегетаріанкою.

- Тобто тато оплатив тільки навчання. Все інше – Дашенька давай сама.
Так. І цей той період в житті, коли називається "Даша і чотири роботи". Я працювала посудомийкою в італійському ресторані, я працювала офіціанткою в пабі, я танцювала в нічному клубі і там же, під ранок, мила посуд. Я тобі скажу, що це були танці, які насилу вважалися танцями. Це був клуб не дуже високого рівня. Я заводила публіку. Я справлялася, всі сміялася. Потім я працювала барменом, потім я продавала якісь речі в магазині. Ким я тільки не працювала.

- А як тебе однокурсники прийняли?
Мене дуже любили, але мене сприймали як чучу. Мені здається, що якийсь час і ти мене так сприймала. Був момент, коли я працювала арт-директором в нічному клубі, у мене був ірокез. А ти була дуже красива. Ти прийшла в шовковій сукні, і коли ти мене побачила, тобі просто хотілося сміятися. Ти як би не очікувала побачити мене в такому вигляді.

- Чого? Я радію таким людям. Мені було цікаво, як дівчинка з ірокезом, займаючись в крутому коледжі, танцюючи по ночах, примудрилася вийти заміж? Це була така необхідність, щоб хтось був поруч?
Я просто людина, яка дуже легко закохується. Я запросто можу закохуватися в паркувальника, касира. Мені люди подобаються. Я закохалася і мені здавалося, що це назавжди.

- Ви почали жити разом. І у вас з'явився ресторан?
Так. Я закінчила університет. Він в принципі з хорошої сім'ї і він був досить успішним спортсменом. Ми потім зробили ресторан. Ну як... Я робила ресторан, а він був зі мною. Він надихав мене.

- Ти там прожила 6 років
8 або 9. Ціле життя.

- Це нелегко було?
Моя ж мама захворіла. Я просто зібралася і поїхала. А коли приїхала до Києва зрозуміла, що все дуже серйозно. Знаєш, це з категорії – я подумаю про це завтра. Сьогодні ще побуду з мамою, а завтра поїду в Лондон. Хвороба просто – у неї був менінгіт. А це така хвороба, що ти сподіваєшся, що завтра вона прийде в себе, що ось-ось. Лікарі говорили, що ось-ось. І це все розтягнулося на роки.

- На шість років це все розтяглося.
Ну так... були різні етапи. Через рік я просто зрозуміла, що там все зруйнувалося без моєї уваги. Розумієш, я як і в першому, так і в другому шлюбі, поки я крутила педалі, воно все крутилося, але як тільки я перестала крутити, я обернулася назад – а там нікого не було.
- Ті шість років, які ти присвятила мамі... Якщо можна так сказати. За цей час, з'явилися інші заняття? Ти Чабу зустріла в цей період?
Так. Як раз в цей час зустріла Чабу. Він дуже мені допомагав, він підтримував, привозив – відвозив. Наприклад, ми десь були у друзів в гостях, і я змогла зірватися вночі, і сказати: "Подзвонила мама, вона хоче курити, я повинна маму вивезти з лікарні. І нам потрібно купити сигарети". Розумієш, це було як у фільмі.

- Багато хто мене запитує, що ви любите найбільше їсти?
Я люблю саме той зелений борщ, який мама готувала. Це смак з дитинства. І останні мамині слова перед смертю були про те, що в зелений борщ потрібно покласти цибулю. І ми не могли розібрати, що потрібно саме цибулю покласти. І там була практично істерика. І ми почали говорити, що зараз наріжемо все. А мама в істерії: "Ні". Бо потрібна була саме зелена цибуля. Для неї саме маленькі речі мали значення. Це моменти, це деталі, але це саме те, з чого складається наше життя.

- Для тебе теж важливі дрібниці і деталі?
Звичайно, дуже.

Я знаю також, що ось це твоє своєрідне ставлення до всього, також призвело до того, що ти склала якийсь список справ, які потрібно виконувати твоїм близьким, рідним, коли не стане тебе. Ти можеш зі мною поділитися, що це таке?
У цьому списку є улюблені страви моїх дітей. Є магазини, в яких я їх одягаю, є заняття, якими я б хотіла, щоб вони займалися, і вони займаються. Це не те, що я готуюся до відходу. Я знаю, що це звучить дуже дивно, але це не дивно.

- Ти сіла і написала його. У який момент? Щось сталося?
Швидше за все, з відходом мами, я, як і тато, почала усвідомлювати, що ми не вічні. Я раптом зрозуміла, що якісь речі можна організувати. Це не вирішить проблеми, але це якось...

- А це пов'язано з тим, що мами не стало через онкологію... І що цей діагноз він як би періодично нагадував про себе. Ти казала, що і в твоєму житті, був момент, коли ти злякалася, що варіант такої хвороби дуже можливий.
Так. І в мене була така історія, і я її переживала. Діагноз був, були аналізи, було лікування. Слава богу, що це було все зроблено на самій ранній стадії. Мені просто дуже пощастило. Але, звичайно ж, онкозахворювання відіграють дуже велику роль у моєму житті. Я дуже добре розумію, яке хитке, скороминуче життя. Ми повинні робити те, що ми хочемо, бо ми ніколи не знаємо, коли звалиться піаніно зверху. Якщо хотілося написати список – треба писати.

- Скажеш мені, у кого він зберігається?
Ні.
- Значить, це не той чоловік, з яким ти зараз щаслива.
Ні. Поки йому досить того, що він має. Не будемо його обтяжувати списком. Йому потрібно звикнути до всього.

- Ти щаслива сьогодні, Дашенька?
Так. Я дуже щаслива, і в першу чергу щаслива, тому що я можу бути собою. Досить довгий час мені здавалося, що я витрачаю своє життя на щось, на що не потрібно. А сьогодні я розумію, що і ти, і я, і кожна людина в цьому світі має права бути щасливою так, як вона хоче. І ніхто не може обмежити тебе в твоєму щасті.

- Кава у тебе вранці тепер тепла?
Так. Поки тепла. Але розумієш, це все залежить тільки від мене.