- Наскільки з точки зору суспільства правильно приймати жертву у вигляді загибелі юнаків 18-19 років, які нерідко в таємниці від батьків воюють і готові померти за Україну?
Володимир Шилов:
- Якщо у людини вистачає сили духу і волі стати на захист батьківщини, на відміну від різних диванних армій, я думаю ми не в праві відмовити.
Добре, якщо відразу, а не потрапить до рук терористів, які дуже люблять знущатися над полоненими.
- Наскільки допустимо відгороджуватися від реальностей війни і захищатися від поганих новин, роблячи вигляд, що нічого не відбувається?
Володимир Шилов:
- Доотмораживаються до того, що війна прийде до них. У Донецьку доотмораживались - люди, які говорили: "Мені все одно", вони потрапили в залежність від ситуації, у зв'язку з якою тепер доводиться будувати своє життя і тоді вже - бути б живим.
Саїд Ісмагілов:
- Суспільство розділилося на дві частини. Споживацьке ставлення - яке йде з часів СРСР: за нас вирішують великі дяді, а ми люди маленькі, від нас нічого не залежить. І сучасне суспільство, яке говорить: діти біженців - це наші діти, поранені - це теж наші поранені, навіть якщо я цієї людини не знаю. Самі беруть у свої руки проблеми і вирішують. Їх меншість.
- Суспільство розділилося і за іншим принципом: укладати мир або продовжувати війну. Чи Морально Петру Порошенку домовлятися про мир ціною віддачі Путіну двох областей?
Володимир Шилов:
- Хто подумав про тих людей, які залишаються на тій території? Кого хвилює те, як вони там будуть жити? Як вони там зараз живуть?
Тоді потрібна була чітка команда на розгін всіх демонстрацій, незалежно від того, хто з якими прапорами виступає.
Зараз ніхто військових дій не припинить. Зараз бої локалізувалися, але варто нам здати аеропорт - вони підуть далі. Вони не зупиняться, тому що люди вже налаштовані воювати і отримувати при цьому якісь певні дивіденди. У Донецьку вже все розграбували. А за що жити далі?
Настрій добровольчих підрозділів - звільняти територію України, ми не готові віддати ні п'яді землі своєї країни, за кожен сантиметр будемо битися. Мені дзвонять прості люди, громадяни України з Донецька, і запитують: "А ви що - нас кинули? А ви що, нас віддали? А як це сприймати? Як можна розпоряджатися долями людей? Залишаючи їх незрозуміло на що..?
Саїд Ісмагілов:
- Коли ми говоримо про мир, це, мабуть, тактичні переговори, але я в цьому не розбираюся. Основне знаряддя в цьому конфлікті - це інформаційна війна. Вимкніть пропаганду, яку майструють буквально на коліні фахівці російських телеканалів, і я підозрюю, що цей конфлікт вичерпається сам собою. В людях підживлюють ненависть, бажання воювати. Вимкніть цю пропаганду. Мене дивує - чому не зроблено нічого, щоб повністю відключити. У Донецьку немає ніяких космічних технологій. Пропаганда виховує ненависть до України. Ті населені пункти, куди не йде масова трансляція, живуть собі спокійно. Ті ж люди Донбасу спокійно живуть і в Курахове - в 40, ну 50 км. від Донецька...
- Багато хто звинувачує донецьке населення, причому досить агресивно. Вважаючи, що правильно позбавляти пенсій і зарплат тих, хто залишився на окупованих територіях. Тобто - живлять ненависть жителі благополучних регіонів, далеких від АТО і російської пропаганди, вони кажуть, що донбасці самі себе прокляли. Як прокоментуєте це?
Саїд Ісмагілов:
- Це побутове невігластво. Не буває там всіх праведних або всіх грішних.
Володимир Шилов:
- Нелюбов виникає тому, що люди їдуть туди зі всієї України і просто гинуть, а з Донбасу не закликають. Громадянин України? Будь ласка, прийшов твій час служити, іди служи. Не закликати - це неправильно. Завжди існує можливість перейти на іншу сторону і вистрілити в спину. Завжди. Але не про це треба думати.
- Припустимо одному голодуючому давати хліб, тому що він дотримується патріотичних поглядів, а іншому голодуючому не давати, так як він дотримується протилежних поглядів?
Саїд Ісмагілов:
- Багато релігійні організації займаються таким волонтерським рухом, надають допомогу нужденним на окупованій території. Жодна частина суспільства не повинна кидати іншу напризволяще. Якщо люди не можуть отримати пенсію на українській території, треба привезти їм - тим, хто з якихось причин не може виїхати за межі окупованої території.
Будемо демонструвати високі моральні якості і вміння прийти на допомогу.
- Як ставитися до виборів під час війни, коли мільйони викидаются на рекламу, в той час, як стільки людей терпить лихо?
Саїд Ісмагілов:
- Політики зайнялися виборами замість того, щоб до кінця своєї каденції займатися тим, для чого вони були обрані. Найкращою рекламою було б, якщо б вони до останнього дня повноважень вирішували проблеми людей.
Володимир Шилов:
- Не думаю, що ці вибори - шанс змінити щось на краще. Кидаючись грошима, політики демонструють ставлення до держави і народу. І більше я навіть говорити про це не хочу. Шансів нуль - прийти до парламенту у нових активістів. Йде підкуп виборців. На 45 ділянці від Юхима Звягільського просто їздять і роздають вугілля.
- Треба йти на вибори, якщо вважаєш аморальним сам факт їх проведення у воєнний час, і яким повинен бути духовно розвинений виборець?
Саїд Ісмагілов:
Дуже дивно.. Я очікував від цих виборів європейського підходу. Всі кандидати кажуть, що вони за Європу, і я наївно думав, що замість того, щоб кидати на рекламу мільйони, підуть в народ. Чекав нового підходу. Що будуть вирішувати проблеми біженців, проблеми дітей і зруйнованих територій. Але змагання добрих справ основні партії не демонструють. Ніхто не ризикнув зробити цей крок. Всі пішли по-старому.
Виступаючи проти участі у виборах, мені здається, люди чинять безвідповідально. Приймати рішення і розділяти наслідки рішення - це свідомий виборець. Незріла позиція - говорити: "Я не піду".
- Відбувається розкол серед віруючих, по різному інтерпретують події в Україні росіяни, закликають до насильства і обожнюють Путіна. Як ви це прокоментуєте?
Саїд Ісмагілов:
- Росіяни знаходяться в контексті інформаційного поля, яке транслюється на їх території. Як віруючі, так і невіруючі - натискають кнопки рейтингових телеканалів і споживають інформацію. Тому зовсім не дивно, що люди, слухаючи пропаганду змушують ненавидіти, вважають, що вони повинні йти і вбивати. Ведуть себе так, як хоче агресивна пропаганда.
Стільки аморальних якостей спливло на поверхню, що важко потім буде загнати цих чудовиськ назад - тих, які вирвалися на поверхню.
- Війна не сприяє зростанню кількості віруючих? Адже зараз частіше звертаються до Бога?
Саїд Ісмагілов:
- Людське життя не лінійна, тут немає простих процесів. З одного боку людина, навіть не віруюча, несамовито молиться, коли перебуває під обстрілом, хоча декларує, що не вірить у Бога.
Що в нормальному стані не уживеться, але в стані виведене з рівноваги - зустрічається. Війна може провокувати низьке і високе. Людина може все віддавати для того, кого вважає своїм, і робити все проти того, кого вважає чужим. Війна - це завжди нещастя, вона завжди зіштовхує, і в душах відбувається ломка. А потім люди живуть з фобіями та синдромами, з якими не знають як жити. І таким людям потрібна релігійна реабілітація - після того, як вони стільки пережили, і стільки нового в собі виявили.
- Віруючий повинен воювати чи ні?
Саїд Ісмагілов:
- У нас, мусульман, чітко прописано: чоловік повинен захищати себе, свою честь і гідність, родину і батьківщину. Але у мене питання до людей, які приїжджають сюди воювати. За яким божественним правом ви прийшли забирати чиєсь життя, чиєсь майно?
- Як оцінити долі е "Російської православної церкви"?
Саїд Ісмагілов:
- УПЦ МП всіляко відмежовується від подібних діячів та участі в таких діях. Якщо є якісь священнослужителі, які беруть участь у таких діях, вони повинні відповідати як фізичні особи. Ієрархи УПЦ МП не закликали до якого-небудь насильства.
- Як ставитися до вчинків співгромадян, які стали учасниками публічних катувань полонених? Вони, можливо, і до мирного життя не були схильні до насильства. Чи зможуть повернути собі колишній вигляд?
Саїд Ісмагілов:
- Ці ганебні стовпи, до яких прив'язували людей - жодна релігійна традиція не може це схвалити. І, мені здається, цей негатив - він ще буде деякий час на поверхні. Але людина може попросити вибачення у тих, кому вона заподіяла біль і змінити своє життя. Релігія залишає шанс до останнього подиху.
Господь знає, що у нас на серці, досить людині зізнатися собі і мати намір більше не повторювати.
