На вигляд йому 20 з невеликим. Він солдат-контрактник Національної гвардії України, майже два місяці воював в зоні антитерористичної операції (АТО) на Донбасі. Брав участь у боях за Красний Лиман, Миколаївку, Селезнівку, Закотное, Ямпіль.

Взимку 2013-го за наказом влади захищав Адміністрацію президента від активістів. Пізніше ці ж активісти привозили в його табір АТО їжу, сигарети, шоломи та бронежилети.

Зараз він після ротації повернувся в Київ і погодився розповісти про все, починаючи з побутових умов бійців в зоні АТО, застарілої техніки, регулярних сливах інформації терористам, закінчуючи статистикою про втрати армії.

- Чому ви не хочете афішувати своє ім'я і назву підрозділу, в якому служите?

- Це означало б кінець моєї військової кар'єри. Втім, за службу не тримаюся, втратити звання не боюся, у мене хороші друзі, в будь-якому випадку не пропаду. Просто не хочу підставляти хлопців, з якими воював.

- Тоді для чого на інтерв'ю погодилися?

- Хотів на конкретних прикладах показати, що саме серед бійців АТО викликає невдоволення, а саме: некомпетентні командири, повна відсутність взаємодії між підрозділами, злив інформації, який, судячи з усього, відбувається навіть на рівні Києва. Дуже часто ми самі не знали, куди і на яку операцію виїжджаємо, зате терористи були в курсі і готували засідку. Але щоб пояснити, треба спочатку все розповісти.

- Давайте спочатку. Коли вас відправили в зону АТО?

- В кінці травня. Наказ направити кілька десятків людей з нашої військової частини надійшов за тиждень до виїзду. Кілька днів ми тренувалися в навчальному центрі в селі Нові Петрівці, у вихідні нас відпустили побути з родинами.

Наказ поступив, а нормальної форми та екіпіровки для бойових дій не видали, у нас навіть "берців" зі спеціальною пластиною не було.

- Якою "спеціальною пластиною"?

- В підошву сучасних армійських черевиків вставляється сталева пластина. Є такі маленькі міни, на пелюстка схожі, вбити не можуть, але якщо наступити на них не бойовому черевику - стопу відірве.

У нас не було ні "берців", ні бронежилетів, ні армійської форми зі спеціальної тканини, яка не горить. Під час бойових дій легко обпектися: автомат після пострілів розжарений, гарячі гільзи вилітають. Бачите, у мене опіки на лівій руці? Це від гільз. Не було у нас і тактичних очок, які захищають очі від пилу, бруду, порохових газів і мошок. Не було навіть тактичних рукавичок, які б захистили долоні, на війні ж треба постійно гарячий автомат брати, по землі повзати, ще щось. Ні-чо-го не було.

- Вас що, голими в АТО кинули?

- Пощастило з керівництвом частини, вони самі знайшли спонсорів, які виділили колосальну суму - близько 1,5 мільйонів гривень. Ми закупили все необхідне, але на "берці" та форму не вистачило.

До речі, закупили не тільки для свого підрозділу, але для тих кількох хлопців, яких за місяць до нас відправили в АТО. Вони нам дзвонили, розповідали, що відбувається на Донбасі.

- Що саме розповідали?

- Ми в Києві були впевнені, що на сході, в основному, найманці і місцеві маргінали пострілюють, але більшість мешканців Донбасу за Україну. Виявилося, за словами бронегрупи, що жителі українську армію прийняли в багнети.

Їде, приміром, наша військова колона з пункту А в пункт Б через населений пункт, повз ринку уздовж дороги. Місцеві спокійно ходять, щось купують-продають. Тільки колона від'їхала від ринку пару метрів, як потрапила в засідку під потужний перехресний обстріл, а жителі навіть не обертаються, продовжують покупки, їм все одно.

Навчальний центр Нацгвардії в Нових Петрівцях - вітрина для красивої телекартинки і показуха для начальства.

- Після таких розповідей не пропало бажання захищати Донбас?

- Були такі, які відразу відмовилися, зрозуміли, що психологічно не витримають. Їх не більше 10 відсотків. Не вважаю це зрадою. Треба бути чесним перед самим собою, щоб не підставити товаришів вже в бою. Чесно скажу: у мене була можливість не їхати, але... Я не хотів, щоб події на Донбасі перекинулися на Київ, де живуть мої близькі і рідні. Може, це егоїстично, але правда.

- Страх був? Адже не могли не розуміти: їдете на справжню війну.

- Коли безпосередньо наказ надійшов, страху не було. Занепокоєння з'явилася на тренуваннях у Нових Петрівцях.

- Що ж сталося в цьому навчальному центрі Нацгвардії?

- Нам найняли тренера з підготовки до антитерористичної операції. Абсолютно неймовірний людина: професіонал, хороший педагог, що любить свою справу. Він вчив нас тримати оборону блокпоста, штурмувати будівлю, пояснював, як правильно охороняти бронемашину або ховатися від мінометного обстрілу. Виявилося, що ми нічого не знали. Взагалі ні чорта!

Тренувальний центр Нацгвардії в Нових Петрівцях

- Як не знали? При знайомстві ви мені сказали, що вже кілька років працюєте в структурі МВС.

- Зазвичай ми раз-два в рік виїжджали на полігон, "вчилися" прицільно стріляти. Виглядало так: стоїть макет з терористом і заручником, а ти на відстані 25 метрів у нього цілишся. Дуже дурні вправи, абсолютно не наближені до реальних бойових умов. В армії акцент йшов на фізичну підготовку, про тактичної - штурмі, зачистці, відхід - і мови не було. На стрільбах ми виконували завдання згідно з військовим нормативами, які давно застаріли.

Тренер у Нових Петрівцях мало не зі сльозами нам говорив: "У вас дуже низький рівень підготовки, не знаю, що робити. Для того щоб довести до автоматизму один прийом, потрібно два місяці його відпрацьовувати, а у вас на все кілька днів". Найприкріше, що більше половини відведеного часу довелося витратити на показуху.

- Яку "показуху"?

- У тренувальний табір приїжджали Аваков і Турчинов (глава МВС Арсен Аваков і спікер Верховної Ради Олександр Турчинов, з 23 лютого по 7 червня 2014 року тимчасово виконував обов'язки президента України). З нашого підрозділу відібрали частину людей, в тому числі мене. Тобто мої товариші по службі реально готувалися, а ми відпрацьовували показові виступи для начальства.

Все, що ви бачите в Нових Петрівцях, - вітрина для красивої телекартинки. У навчальному центрі немає жодного нормального тренувального макета, на якому можна відпрацювати реальні бойові прийоми. Хлопцям через пару днів в зону АТО їхати, а їх відволікають для показухи начальству.

Кілька днів підготовки пройшли, у вихідні нас відправили по домівках, побути з родинами. Але через день викликали на роботу, потрібно було охороняти Київ від можливих провокацій, сутичок і терактів. Ще за один день ми пройшли прискорену медичну підготовку і нас відправили на Донбас.

Більшість наших хлопців своїх мам та дружин, звичайно, обманули - не сказали, куди направляються: мовляв, їду на завдання, скоро повернуся. Я теж рідним не сказав.

У таборі АТО радянські діряві намети. Після дощу їх затопило, матраци намокли, ми так і спали.

- Куди конкретно вас направили?

- У табір АТО в Харківській області. Величезне поле, невеликий шматочок асфальту, штабні намети, де живуть генерали (точніше, подживают, ночували вони, в основному, у готелях), маскувальні сітки. Загалом, красиво. Але за сучасними генеральськими наметами стояли старі радянські, причому часто одна натягалася зверху на іншу, а на це все ще один намет.

- Навіщо?

- Щоб не протікали, майже всі намети були дірявими. Світла немає, підлоги немає, намети прямо на землі. У день нашого приїзду пішов сильний дощ, намет повністю затопило, матраци намокли, ми так і спали. На сході України земля після дощу перетворюється в суміш пластиліну, гівна, глини, пилу і суперклею. Ми пов'язали, провалювалися аж по гомілку, табір в мулисте болото перетворився.

Наметовий табір АТО

Палити вночі не можна, інакше відразу в небіжчики потрапиш. Табір весь час обстрілювався, вночі снайпер міг тебе "зняти" з вогника цигарки. Мобільними можна було користуватися, але в зоні АТО цього робити не варто, сепаратюги прослуховували ефіри. Я, наприклад, тільки близького одного разу в день дзвонив: мовляв, все добре, я живий.

- Діряві намети, мокрі матраци... Бойовий дух не впав?

- Ми звикли, пізніше стали обурюватися, вже на операціях.

- Яке перше бойове завдання одержали?

- Пам'ятайте, вертоліт біля Карачуна збили? (29 травня терористи збили вертоліт Мі-8 в районі гори Карачун біля Слов'янська. Загинули 12 осіб - шестеро військовослужбовців Нацгвардії, включаючи двох членів екіпажу, і шість представників спецпідрозділів МВС). Від табору АТО до блокпоста на Карачуне було 60-70 кілометрів, потрібно було привезти їжу та боєприпаси.

Ми все заштовхали всередину БТР, місця не залишилося, довелося їхати зверху. Проїхали кілометрів 20, бронемашина поламалася, і не тому, що з нею неправильно зверталися. Все банальніше - це був дуже старий БТР. Так просто його не відженеш, вага машини - до 12 тонн. Довелося викликати другий БТР і перевантажити в нього запаси.

- І ви продовжили шлях?

- Так. Заїхали в населений пункт. Відсотків 20 місцевих нам рукою радісно махали, решта 80 відсотків обурювалися: мовляв, навіщо прийшли? Ми прагнули швидше проїхати село, але раптом машина закипіла і зупинилася. Прямо посеред населеного пункту, адже незрозуміло, ховаються в будинках місцевих сепаратюги чи ні, бахнут по нам зараз чи обійдеться. Але довелося чекати, поки двигун охолоне, інакше і другий БТР поламається.

До блокпоста на Карачуне дісталися через 10 хвилин після того, як сепаратюги збили вертоліт. Причому нас мало свої ж не обробили...

- Тобто?

- По нас з блокпоста мало свої стріляти не почали. Ми тоді не знали, що на всі машини потрібно український прапор чіпляти.

- Дивна маскування, ніби терористи не можуть такий прапор начепити на свої машини і безперешкодно дістатися до блокпостам АТО...

- Це окрема історія. На блокпостах хлопці по окопах сиділи, бо з населених пунктів їх постійно обстрілювали. Сепаратюги ховалися в селах, у дворах будинків, церквах. Ставили міномети і давай з нашим лупити, а вони відповісти не можуть. Хлопці на Карачуне розповідали, що бачили, як збили вертоліт, але нічого не могли зробити - ракету з населеного пункту випустили.

- В табір після першого завдання без пригод повернулися?

- На зворотному шляху БТР знову закипів, ми знову зупинилися, дали двигуну охолонути, потім рушили, проїхали кілька кілометрів і... вибухнуло колесо.

- На міну наскочили?

- Ні, колесо від зношеності урвалося, та ще в такому невдалому місці. Стоїмо в низині, навколо пагорби, ми як на долоні - стріляй скільки влізе. На щастя, обійшлося, дещо як, на дуже низькій швидкості, повернулися в табір.

- Ви згадали, що на Донбасі місцеві непривітно зустрічали українську армію...

- Як тільки на сході почалися хвилювання, мирні жителі дійсно добровільно "ДНРовцев" прихистили, зустрічали їх як героїв визвольної армії. Зате коли ті почали бешкетувати, зрозуміли, що до чого. Хоча... Навіть зараз у терористів дуже розвинена агентурна мережа серед жителів Донбасу.

Наприклад, їхали ми на бронемашині щодо безпечного району, раптом за нами таксі прилаштовується, хвилин 10-15 їде. Ми в зарості повертаємо - і таксист туди ж, причому постійно по телефону з кимось говорить.

- Як же ви позбулися від хвоста?

- На ходу дали кілька пострілів у повітря, таксист відстав. Зупиняти БТР в незачищенных районах небезпечно: терористи можуть з кущів стрельнути, наприклад, з гранатомета. У такої зброї кумулятивний струмінь, яка під величезним тиском буквально пропалює броню БТР.

На жаль, і серед українських військ нерідкі випадки, коли окремі товариші хочуть і рибку з'їсти, і кісточкою не вдавитися.

- Ви про що?

- Всередині нашої армії сливи теж були. Були ті, хто скидав інформацію куди потрібно. В результаті українська колона несподівано потрапляла у засідку. Зате товариш і зарплату у військах отримував, і відсоток від терористів мав.

Коли по дорозі на Карачун у нас перший БТР зламався, ми опинилися неподалік від українського блокпоста, де добровольці чергували. Один з них до нас підійшов, і, поки ми з бронемашиной возилися, почав фотографувати на мобільний і нас, і наше озброєння, і номер БТР. Ми раз попросили цього не робити, два. Він відповідав: мовляв, мені для особистого архіву. Довелося поскандалити і змусити його стерти всі знімки з телефону.

Таких злиднів, як на Донбасі, я ніколи не бачив.

- Коли ви відчули, що місцеві змінили своє ставлення до українським військам?

- Коли дві заплакані жінки в Закотном впали нам в ноги: "Скільки ж ми вас чекали". У нас був шок. (У квітні 2014-го бойовики "ДНР" захопили село Закотное Донецької області, пізніше підірвали міст через річку Сіверський Донець. Велика частина жителів виїхали з села, 1 липня сили АТО взяли населений пункт під свій контроль).

За даними розвідки, в Закотном вже нікого не було - ні мирних, ні терористів, але треба було все зачистити, тим більше, що напередодні терористи розстріляли трьох українських військових - влаштували їм засідку прямо в піонерському таборі. Ми почали обстежувати будинок за будинком, погріб за погребом, шукали сепаратюг, розтяжки і так далі.

Я вперше потрапив у сільський будинок на Донбасі і зрозумів, чому місцеві так повелися на "ДНР" і "ЛНР"...

- І чому?

- Я такої убогості ніколи не бачив. Повірте, я не розпещений, зростав у простій сім'ї, але села східної України - це життя за гранню: районні центри мертві, нічого не працює, кругом суцільна бідність. Начебто, і на Західній Україні люди живуть небагато, але там будинки доглянуті, навіть багаті порівняно зі східними.

Це прозвучить жорстко, але раз люди мовчки терпіли таку убогість, значить, така їм ціна. Треба крутитися і працювати, а не чекати, що прийде "господар" і скаже: "Братан, на тобі роботу, машину і квартиру". Але на Донбасі дуже багато людей щиро повірили, що "ДНР" - панацея від усіх бід.

- Повернемося до Закотному. Ви почали зачистку...

- Так, зайшли в один з будинків. Всередині бідно, але затишно - книжкові полиці, диван, а на підлозі недопалки. Ясно, що господар так свій будинок не загадит, значить, сепаратюги тут сиділи. Судячи з кількості недопалків, довго сиділи. Раптом нам назустріч виходить чоловік років 50. Ми і так на взводі, тому що в колотнечах побували, а він прямо на нас пішов. Ми кричимо йому: "Стояти!" - він мовчить, але продовжує йти. Даємо автоматну чергу в повітря - зупинився, мовчить, але почав руками щось показувати. Виявилося, дід після інсульту мову втратив. Шкода його стало, в тіньок відвели, посадили на стілець, пояснили: мовляв, не переживайте, ми українська армія, ви в безпеці.

- Ну а вам ноги хто впав?

- В сусідній будинок увійшли, знову бідність. Підійшли до погреба, а на дверях крейдою написано: "Нас сім осіб, дві лялечки, двоє старих, ховаємося від пострілів". Напис зворушил до сліз, але вже були випадки, коли боєць АТО повірив такому тексту і на розтяжку нарвався. Або спускаєшся в погріб, а там сюрприз - сепаратист автоматною чергою тебе зустрічає...

Ми відкрили двері в льох, там темно і раптом дитячий плач, вийшли жінки з немовлятами, старенька. Як тільки зрозуміли, що ми українська армія, впали в ноги, разревелись. Нам ніяково, ми їх попросили взяти паспорти і вийти за ворота.

- Навіщо?

- Навчені гірким досвідом. Не раз було, коли начебто мирні, ти розслабляєшся, а тобі з будинку або городу постріл у спину. Ми їх вивели за ворота, воду принесли, запитали: "Чому не виїхали, коли терористи почали бешкетувати?". "Ну куди ми поїдемо, - відповідають, - у нас і господарство, і корови, і будинок. Поїдемо, мародери все розкрадуть. Майже місяць на вас чекаємо".

У Миколаївці батальйон "Київ-1" ніякої акуратною зачищення не робив, відразу кидав гранати.

- До речі, про зачистку. Наведу приклад з добровольчим батальйоном "Київ-1", який входить в структуру МВС. Ми разом працювали на взяття Миколаївки в Донецькій області (бої за місто тривали два дні, 4 липня Миколаївку звільнили від терористів). Витісняли терористів за двома напрямками: з одного боку заходили десантники, з іншого - Нацгвардія. Десантники заходили через промислову зону, де були божевільні бої. Нацгвардія і "Київ-1" входили через житловий сектор. О шостій вечора почався штурм, нас зустрів активний вогонь противника. Ми розмістилися на першій вулиці, зайняли оборону і почали зачистку.

Я розповів вам про Закотное, в якому ми крок за кроком, сантиметр за сантиметром зачищали будинку і погреби, щоб виявити сепаратюг, але не нарватися на розтяжки. Так от, в Миколаївці "Київ-1" ніякої акуратною зачищення не робив, а відразу кидав гранати.

4 липня 2014 року. Миколаївка після бою з терористами.

Наступного дня знову було заплановано наступ. Напередодні відбулась нарада, на якій командир "Київ-1" заявив: мовляв, мої люди фізично і психологічно не готові. В результаті добровольчий батальйон погодився, щоб спочатку увійшла Нацгвардія, зайняла оборону, зробила безпечний коридор, і тільки після увійде добровольчий батальйон і почне зачистку.

- Знову з гранатами?

- На другий день вони вже так не надходили. Нацгвардія крок за кроком займала житлові сектора, забезпечувала коридор, і тільки після цього за нами просувався "Київ-1". Найскладніший район - промисловий - був на десантників. Там засіли основні сили терористи. Десантники виконали неймовірну роботу, їх дуже багато загинуло. Цим хлопцям взагалі пам'ятник поставити треба! Десантура - сама відчайдушна частина Збройних сил України. Плювали вони на відсутність нормальних бронежилетів, зате у них завжди 100-відсоткова готовність битися до останнього. Їх, правда, дуже багато гине.

- Я пам'ятаю, як в теленовинах повідомляли, що Миколаївка стала першим бойовим хрещенням "Київ-1".

- Ми повернулися на базу і по телевізору побачили, як у всіх новинах повідомили: мовляв, "Київ-1" разом з десантниками звільнили від терористів Миколаївку. Про Нацгвардію ні слова, так і за сюжетом виходило, що все зробив "Київ-1".

Знаєте, нещодавно я з жахом зрозумів, що російський "Перший канал" говорить більше правди про становище української армії в зоні АТО, ніж наші ЗМІ.

- Ми зараз точно про "Першій канал" говоримо, який повідомив, як "армія України розіп'яла в Слов'янську трирічного хлопчика?

- Я розумію, що кажу непопулярні речі. Може, просто на телевыпуск такой потрапив, але факт залишається: російське телебачення говорить про реальні проблеми, з якими стикаються українські військовослужбовці, а саме відсутність постачання і взаємодії підрозділів, убогий побут бійців.

- Вам не здалося дивним, що телебачення країни-агресора стільки часу приділяє проблемам наших Збройних сил?

- Мені здався дивним загальний посил українських новин: мовляв, у зоні АТО все більш-менш нормально, гроші на армію збираються, солдати всім забезпечені. Але потрібно відображати реальну ситуацію, щоб кожен громадянин України зрозумів: в країні справжня війна, треба всім об'єднатися і максимально викластися, щоб допомогти бійцям. Замість цього наші теленовини розповідають, як до солдатів з концертами приїжджають, як вони їжу готують: мовляв, хлопці, все гаразд, бійці на Донбасі в шоколаді. Це неправда.

Ще вражає, що у добровольчих батальйонів краще постачання, зброя, боєприпаси. Чому "Київ-1" та інші добровольчі батальйони так щедро спонсорує, а регулярна армія сидить на голодному пайку, хоча роботи робить не менше, а то й більше?

- За останньою офіційною інформацією РНБО, за чотири місяці антитерористичної операції загинули 363 українських силовика. Як думаєте, це правда?

- Це брехня. Якщо вам по телевізору сказали, що за минулу добу загинули два або три військових, знайте - насправді їх 12-13, може, більше. За весь час АТО на Донбасі загинули не менше чотирьох тисяч військових. Офіційні джерела брешуть про 363-х, чому - не знаю.

- Як можна приховати від громадськості загибель такого величезного числа бійців?

- Можна. Ви знаєте, що багато хто навіть в офіційних списках АТО не числяться? Він на Донбасі кулю в голову отримав, а в особовій справі напишуть: "Причина смерти - необережне поводження зі зброєю". Ті ж десантники, які звільняли Семенівку, за документами на навчаннях значилися.

- В інтернеті багато видеосвидетельств, як терористи кидають трупи своїх "побратимів по зброї" на узбіччі. В українській армії є подібні випадки?

- Ми своїх забираємо. Завжди. Правда, іноді так розриває, що збирати нічого. Наприклад, потрапила міна в розрахунок - і все: ні техніки, ні людей, все на шматки. У документах такі загиблі значаться як "безвісти зникли". Але якщо є хоч шматочок тіла - рука, нога, груди з татуюванням - за яким можна ідентифікувати особу, батьків відправляють те, що знайшли.

Багатьох смертей можна було уникнути, але проблема у внутрішній організації АТО, точніше, її відсутності. Все тримається на щастя: може, довеземо пораненого, а може, й ні. Тих же вертольотів для госпіталізації можна довго чекати тільки тому, що папірці неправильно заповнені. Та й до убитим іноді дивне ставлення...

- Що значить "дивне"?

- Ми повинні були брати участь у спільній операції з Збройними силами щодо взяття та подальшої зачистці Красного Лиману. Військову колону розділили на дві частини. Перша заходила в місто з одного боку, друга, де я опинився, з іншого. Тобто планувалося, що сили АТО укладуть Красний Лиман в клешню і одночасно почнуть бої з двох напрямків.

Але в районі Селезнівки ми потрапили в засідку, ледве вибралися. Відстрілювалися три години 20 хвилин, серед наших було двоє вбитих і багато поранених. Пізніше ми вивезли всіх на майданчик біля одного блокпоста. Туди ж звезли поранених і вбитих з першої колони, яка змогла увійти в Красний Лиман.

Майданчик бул менше половини футбольного поля і весь (!) забитий пораненими і вбитими. Прилетіли вертольоти, спочатку важких брали, потім середніх, та вбитих... Ми вийшли з бою в 9.20, а мертвих з майданчика забрали до 16.30. Причому, коли трупи вивантажували, залишали в тій позі, в якій вони опинилися на землі. Добре хоч знайшлися досвідчені бійці, які відразу убитим руки-ноги стали вирівнювати, інакше тіло закоченеет і доведеться, щоб у труну класти, померлому кістки ламати.

- Може, це не байдужість, а шок, втома, виснаженість? Тим більше, що бої за Червоний Лиман були одними з найзапекліших.

- Ні, це незнання, невміння, а головне, небажання і байдужість. Так не повинно бути. Хоча б накрити тіло треба, а не кидати як потрапило в таку спеку. І неважливо, що лікарів не вистачало, бійці могли самі хоча б очі померлому закрити.

- Емоційні зриви у бійців були?

- Більшість вчинили так само, як я, дзвонили тільки одному з родичів: мовляв, все в порядку, живий, моїм нічого не кажи. Повірте, емоційний стан не стабілізується від щоденних дзвінків мам або дружин: "Ой, якби залишився живим! Ой, тільки бережи себе!". Та хрін його знає, як вийде! Хоча були ті, хто спокійно пояснював дружині.

Що стосується зривів... Був випадок, коли у 40-річного добровольця АТО батько вмер, так він зібрав речі і самовільно поїхав додому.

- Як зараз йдуть справи з постачанням військ АТО?

- Наведу приклад. У наших різна форма: у кого американська, у кого українська, решта взагалі незрозуміло в чому. Щоб один одного розрізняти, ми мотаємо на обидві руки жовтий скотч. І на шолом теж смужку клеїмо.

Ми їхали в колоні. Хлопці в першому БТР раптом передали: мовляв, бачимо в оптику людей, ніби наші, але скотч червоний. Запрошуємо старшого: "чи Відкривати вогонь?". Той наказав почекати, а через деякий час крикнув: "Ні в якому разі не стріляти!". Виявилося, нам назустріч їхали українські військові, просто у них жовтий скотч закінчився.

Інший приклад. Знову група людей назустріч колоні, але у них не те що червоних або жовтих пов'язок, взагалі відмітних знаків немає. Колона починає фігачити по невідомим, раптом старший дає відбій: мовляв, не стріляти, це наші. З'ясувалося, що це розвідгрупа, вона взагалі ніяких скотчей не мотає. Слава Богу, в цій перестрілці своїх зі своїми ніхто не загинув.

- Ви хочете сказати, що бійці найбільше потребують жовтому скотчі?

- Я хочу зрозуміти, як таке можливо: нібито держава виділяє на АТО мільярди, а військовим скотчу купити нема за що.

Нашим на Донбасі, як і раніше, потрібно все: труси, шкарпетки, засоби особистої гігієни, спальники і каремати (пацани нирки собі трохи не застудили, ночуючи на землі), форма, шоломи, бронежилети і так далі. Дуже потрібні медикаменти, особливо гарний знеболювальне.

Ми воюємо з кетановом. Якщо тебе поранили, доводиться робити дуже багато зайвих рухів: накласти джгут, дістати з аптечки ампулу, відкрити її, набрати знеболююче в шприц, зробити укол. І це все доводиться робити під постійним вогнем, відстрілюючись однією рукою. Зате у сепаратюг в аптечці ноофен в спеціальній упаковці, яка дуже економить час: ампула з вбудованим шприцом, дістав, повернув кришечку, вколов.

В бою індивідуальна аптечка дуже швидко закінчується, її завжди не вистачає. Є підла закономірність: якщо в тебе один джгут, значить, точно буде два поранення. Коли ми потрапили в засідку під Красним Лиманом, у одного з десантників було шість поранень.

- Як у зоні АТО з харчуванням було?

- У таборі АТО нас годували тричі на день, але їжа - військова.

- Тобто сувора, але поживна?

- Тобто несмачна і не ситна. Вранці - каша на воді, тоненький шматочок масла і сиру, плюс неприємно пахне шматок хліба і чай. Обід - суп або борщ, але військового зразка: посьорбав, лише б стінки шлунка не злиплися, а через 10 хвилин знову голодний. Нам ще пощастило, що в принципі доставка їжі була. В інших таборах і на блокпостах годівля за гранню добра і зла. Більш-менш щось їстівне вечорами видавали...

- Я навіть боюся запитати, чи що?

- Іноді з несмачною вечірньої кашею видавали котлету. Не думаю, що вона цілком з м'яса була, але їстівна. В українських військах - що мирне, що в воєнний час - завжди погана годівля. Не помічали, що після служби в багатьох солдатів захворювання саме шлунка і підшлункової?

300 тис. сухпайків, які США направили в Україну в якості гуманітарної допомоги, так і не дійшли до бійців АТО. Зараз за даним фактом ведеться розслідування.

- А як же американські сухпайком? Міноборони заявляло, що направило в зону АТО величезну партію.

- За два місяці в АТО я спробував американський сухий пайок лише одного разу. Після Семенівки. Хлопці наші у когось дістали один пакет, ми його на кількох людей розділили.

- Як це "дістали", хіба не всім видавали?

- Американські сухпайком все ближче до генералів були, до нас не доходили. Але дійсно дуже смачна, дуже поживна, дуже класна їжа. Пакет відкривається безшумно. Досить додати води, починається якась хімічна реакція, в результаті їжа сама по собі стає теплою, а одній порції вистачає, щоб на півдня наїстися.

Нам здорово волонтери допомагали, каски, бронежилети, спальні мішки, консерви привозили, хоча на Майдані ми по різні сторони барикад стояли

- Як здорові мужики витримують на каші і рідкому супчик?

- Нам дуже здорово допомагали волонтери, точніше, харківські ультрас. Вони не тільки самі знаходили спонсорів, але і власними силами привозили в зону АТО каски, бронежилети, спальні мішки, каремати, консерви, захисну плівку від дощу, пилки, сокири... В армії ж нічого немає. Повірте, враховуючи обсяги і частоту поставок, хлопці витрачали шалені суми. Наприклад, по два мішки сигарет привозили. Ви самі знаєте, скільки зараз куриво. Хлопці реально круто допомагали.

- Адже Нацгвардію перетворили із колишніх внутрішніх військ, які на Майдані протистояли активістам, в числі яких були і ультраси. Суперечок навколо революції не виникало?

- Я з харківськими фанатами тільки в третій їхній приїзд познайомився, до цього весь час то на виїзді, то в супроводі був у таборі практично був відсутній. Загалом, зустрівся, сказав спасибі за допомогу. Серед волонтерів був хлопець в шортах, ноги у суцільних рубцях. "Де примудрився так поранитися?" - питаю. "На Майдані стояв, - відповідає, - прямо під ногами дві світлошумові гранати вибухнули".

Ми розговорилися. Ультраси, так і волонтери в цілому, "Беркут" ненавидять. Мене це здивувало. До нас, колишнім внутрішнім військам, у них негативу не залишилося, незважаючи на те, що на Майдані ми по різні сторони барикад стояли. Тоді у кожного своя правда була, а зараз у нас спільна справа - перемогти у війні. Так що за грудки через Майдану ніхто один одного не хапав.

- Чому вас здивувало ставлення активістів до "Беркуту"? Адже саме силовики з цього спецпідрозділу били і стріляли в активістів.

- У кожному підрозділі є ті, хто виконує свою роботу, і ті, хто тупо зриває злість на інших. Повірте, зараз "Беркут" відчайдушно б'ється в АТО, серед них багато грамотних, професійних хлопців, які відмінно б'ються проти сепаратюг. Та й на Майдані дуже багато дивних речей відбувалося, питання досі залишилися.

- Що конкретно ви маєте на увазі?

- Не тільки активісти загинули, багато правоохоронців теж. І характер поранень - як у цивільних, так і у військовослужбовців - однаковий. Думаю, були спеціально найняті люди, які по черзі стріляли в майданівців, та в силовиків. Снайперів посадили ті, кому вигідно було нагнітати атмосферу. Без крові такого резонансу і ефекту від акцій протесту не було б.

- І кому це було вигідно?

- Зацікавлених сторін було багато: і ті, хто йшли до влади, і ті, хто був у владі, але не на перших ролях. В цих питаннях ще належить розібратися, але після війни.

- Скільки часу ви отдежурили на Майдані?

- Хвилин 10, а мої хлопці простояли майже три місяці, аж до втечі Януковича.

1 грудня 2013 року у нас був екстрений збір, всіх зателефонували і наказали негайно виїжджати на вулицю Банкову. Нам сказали, що почалися безчинства, треба захистити президента.

- Це був перший штурм Адміністрації президента після жорсткого розгону студентів на Майдані Незалежності. До подій на Банковій є питання і в активістів. Багато переконані, що це була спланована провокація.

- У нас, як у правоохоронців, теж питання залишилися. Наприклад, нам чомусь не видали металевих щитів. Такого ще ні разу не було! Щит не може бути в екіпіровці.

Коли я в складі підрозділу під'їхав до Адміністрації президента, побачив, як у внутрішньому дворі вже лежить купа співробітників внутрішніх військ та "Беркуту". У всіх синці, садна, переломи. Навколо валяються бинти, медики носяться, скрізь кров. Попереду два військових автобуса, за ними вибухи, крики, натовп...

Нам дали команду: "Гази!", ми одягли протигази і встали в п'яту шеренгу, бо попереду було чотири шеренги молодих солдатів-строковиків. Вони чомусь теж без щитів були. У нас не перестаючи летіло каміння, залізяки, постійно лунали вигуки: "Ганьба!".

- Наскільки я пам'ятаю, у натовпі активістів виявилася дивна група молодих спортивних людей в масках, які вели себе дуже радикально.

- Вірно. Це група пішла на прорив. У багатьох з них була в руках монтування з привареною ланцюгом зі спортивним ядром на кінці. На саме ядро були наварены болти. Молодики закидали в нас ці залізні батоги. Ядро з болтами потрапляло в голову і все - мінус одна людина. Наші командири постійно запитували в радіостанцію: "Що робити? Який наказ? Наступати або ні?". Але в ефірі було мовчання, ніяких наказів не надходило.

Переді мною впали дві-три шеренги, потім ще, в результаті я опинився у другому ряду. Нас дубасять, ми дещо як кийками відбиваємося і... все.

- Що "все"?

- Приходжу в себе і розумію, що лежу на землі в растаявшем снігу. Я до тями прийшов тільки тому, що спині дуже холодно було. Чую крик: "Не бий її по обличчю! Нашатир йому краще!". Відкрив очі, на мені вже немає спецзасобів, погляд ніяк не можу сфокусувати, все пливе.

Пізніше хлопці розповіли, що мені в голову кругляк прилетів: шолом навпіл, я втратив свідомість. На землі дві години пролежав, а поранених все тягли та тягли. Бачив, як медсестра схопив за грудки пораненого військового і кричала: "Тільки очі не закривай! Я до тебе приїду ввечері, тільки очі не закривай!".

Комусь було вигідно влаштувати масове побоїще співробітників МВС, щоб отримати формальні підстави для розгону Майдану

- Чому вас відразу не госпіталізували?

- Було дуже багато тяжко поранених, до мене черга ніяк не доходила. У "швидкій" нас 40 хвилин запитували: хто, звідки, вага, зріст, вік. Я ніяк не міг пригадати дату свого народження, але мене вразило, що поранених за 40 хвилин питаннями мучать.

Вже в лікарні з'ясувалося, у мене закрита черепно-мозкова травма, струс мозку, перелом руки. Бачите, на руці вм'ятина. Напевно, я відбивався від натовпу, але як саме пошкодив руку, не пам'ятаю. Схоже, що комусь, на жаль, сильно вдарив.

До речі, в деяких новинах передавали: мовляв, все нормально, військовослужбовці не постраждали. Але все палати під зав'язку забиті були. На третій день медпрепарати скінчилися, довелося за свої гроші купувати. Пізніше нам у конвертах видали компенсацію - близько п'яти тисяч гривень.

- Цікаво, чому режим Януковича так розщедрився?

- (Посміхається). Щоб я зараз з вами, як журналістом, не розмовляв. До мене в палату якийсь військовий начальник приходив (я його не впізнав, але, судячи по зірочкам, - важливий мужик), запитував: "Чому без щитів були?". Коли дізнався, що не було команди, вигукнув: "Такого не може бути!". Поговорили ще хвилин 30, він подякував за службу, пішов, а потім з'явився молодий чоловік у цивільному і вручив конверт з грошима.

- Самі як вважаєте: чому вас без щитів проти натовпу виставили?

- Кому було вигідно влаштувати масове побоїще співробітників МВС, щоб отримати формальні підстави для розгону Майдану. Влада хотіла показати, що це не громадські активісти, а екстремісти, які молотять правоохоронців.

- Саме після 1 грудня на підконтрольних "сім'ї" телеканалах почали показувати, як депутати Партії регіонів відвідують поранених силовиків. Чесно кажучи, я була впевнена, що це постановочні кадри...

- Госпіталь справді був забитий, у більшості були черепно-мозкові травми, переломи, але найстрашніше - у деяких були випалені очі. Під час протистояння одного з наших схопили і прямо між особою і захисним екраном каски всунули палаючий фаєр.

Багато розуміли, що внутрішні війська використовували в політичних цілях. Деякі не хотіли в цьому брати участь і йшли на лікарняний, інші продовжували нести службу. Ви зрозумійте: нам віддавали накази, ми повинні були їх виконувати. Було важко, багато опинилися у становищі, коли ти на одній стороні, а твої куми і друзі з громадянки - на іншій. Але наказ є наказ, він не обговорюється.

- Навіть якщо це злочинний наказ, наприклад, стріляти з народу?

- Наказ виконується. Завжди. На цьому побудовано все військове виховання - безукоснительное виконання, навіть якщо наказ суперечить не тільки інтересам, але здоров'ю і життю військовослужбовця. Зона АТО це підтверджує.

- Який настрій був у підрозділі, коли дізналися, що Янукович втік?

- До нас і до цього не дуже добре ставилися, а після Майдану страшно було за сім'ї. Сусіди знали, що ми у внутрішніх військах служимо. Настрій було... Та ніякого настрою не було! Реально не розуміли, продовжувати службу чи ні? Більшість хлопців махнули рукою: хай буде як буде, але багато хто просто звільнилися.

- Як гадаєте, чим закінчиться війна на Донбасі?

- Не знаю, чесно. У мене всередині розпач і розгубленість. Коли ми зайшли в Слов'янськ, серед місцевих було багато молодих хлопців і дорослих мужиків. Я чудово розумію, що багато з них працювали на терористів, а коли ті втекли, поклали автомати під подушки і пішли отримувати соціальну і гуманітарну допомогу з Києва.

Думаю, якщо кому-то в своїх інтересах захочеться знову щось затіяти на Донбасі, нехай і під іншими гаслами, місцеві, які зараз сховали зброю, знову почнуть робити те, що робили останні чотири місяці. Якийсь замкнутий круг.

- Але ж незважаючи і на менталітет Донбасу, і на проблеми всередині сил АТО, українські війська перемагають...

-...в тому числі тому, що терористи самі здають позиції. Згадайте Слов'янськ: Гиркин сам пішов. За Миколаївку були жорсткі бої, в перші дні нас та-а-к "зустріли", страшне молотилово було, а на другий день сепаратюги раптом самі відійшли. І не тому, що злякалися. У мене чітке відчуття, що навіть втеча терористів відбувався за якимось планом.

Думаю, так само, як на Майдані, політики під війну на Донбасі щось своє мутять, є якась домовленість між державами (російським, українським і західними), і між правлячими кастами сходу.

- Ви ще раз поїдете у зону АТО?

- Якщо буде наказ, звичайно. Мотивація все та ж: захистити своїх близьких і рідних.

Тільки підкреслю, що у всіх, хто зараз задіяний в АТО, одна думка: "Закінчимо тут і приїдемо в Київ наводити порядок". Після війни на Донбасі ніхто з військових більше не буде терпіти жахливих побутових умов у армії, застарілого озброєння, некомпетентних командирів, зливу інформації, корупції і так далі.