Як будуть працювати відомства, співробітники яких масово звільняються після прийняття закону про люстрацію?
Які функції покладено на уряд в рамках виконання закону про очищення влади?
- Ми готуємо список осіб, які не зможуть продовжувати роботу з-за так званої трудової люстрації. Протягом 10 днів після того, як цей закон вступить в силу, приступимо до звільнення всіх призначених урядом керівників центральних органів виконавчої влади, які щонайменше рік працювали під час президентства Віктора Януковича.
Згідно з законом про люстрацію, Кабмін повинен був затвердити перелік органів, які зможуть займатися люстраційними перевірками. Які відомства увійшли в цей список?
- Матеріальне становище потенційних і діючих держслужбовців буде вивчати податкова. СБУ відповідає за перевірку співпраці з КДБ або навчання у вузах цієї організації з нетехнічних спеціальностей. МВС займеться перевіркою на предмет вчинення або сприяння вчиненню правопорушень, пов'язаних з перешкоджання мирним зборам, порушенням прав і свобод людини в період "революції гідності".
Як податкова буде перевіряти відповідність доходів і витрат держслужбовців, якщо дані декларацій часто не відображають реальне матеріальне становище чиновників?
- Під час купівлі авто або нерухомості при безготівковому розрахунку з допомогою ідентифікаційного коду фіксується будь-яка транзакція. В результаті податкова служба отримує всю інформацію. Те ж саме при продажу: якщо продаєте авто, не задекларувавши його, будьте впевнені - через рік до вас у двері постукає податкова. Однак це не єдиний спосіб перевіряти матеріальне становище. Співробітники податкових органів будуть слати запити до реєстрів, у тому числі в Земельний кадастр, і таким чином визначать всі активи.
Але ніхто не заважає чиновникам оформляти майно на родичів.
- Антикорупційний пакет законів, який 14 жовтня в цілому підтримав парламент, передбачає абсолютно новий підхід до питання спільної роботи близьких осіб. Їх коло революційно розширено - туди потрапляють крім безпосередньо членів сім'ї держслужбовця всі родичі, навіть свекруха зі свекром, правнуки і прабабусі.
Держслужбовцям забороняється отримувати подарунки у зв'язку зі своєю службовою діяльністю особисто для себе чи для близьких осіб, визначених новою редакцією закону. Крім цього, передбачається створення спеціального органу (нацкомісії з питань запобігання корупції), який буде моніторити матеріальне становище і спосіб життя держслужбовців. Всіх п'ятьох членів цього органу відбере конкурсна комісія, яка наполовину складатиметься з представників громадськості.
Крім урядової антикорупційної ініціативи є ще президентська. Вона стосується створення Антикорупційного бюро - це буде зовсім інший орган, з правоохоронними функціями.
Виходить, у чиновників, як і раніше, залишається мізерна зарплата, а вимоги до них посилюються. Яка мотивація йти на держслужбу?
- Кабмін зараз працює над реформуванням держслужби. Ми всі розуміємо, що у чиновників повинна бути гідна оплата, соцпакет, щоб не було спокуси брати хабарі. Але зараз становище в країні таке, що про збільшення зарплат не може бути й мови, затягують пояси всі.
Після прийняття закону про люстрацію чиновники почали масово звільнятися за власним бажанням. Виходить, робота деяких відомств може бути паралізована?
- Прем'єр-міністр дав доручення керівникам всіх відомств визначити коло людей, які підпадуть під люстрацію, і сформувати кадровий резерв. З часом місця, що звільнилися повинні зайняти кваліфіковані фахівці. Для заміщення вакансій будуть проводити реальні конкурси.
Перший такий досвід вже був. На конкурсній основі обирали всіх заступників міністрів з євроінтеграції. Половина з них - колишні чиновники, інша частина ніякого відношення до держслужбі не має - це люди, які реалізувалися в громадському секторі та інших напрямках, а пізніше захотіли спробувати себе на держслужбі.
Корупційна спадщина
Одним з напрямків вашої роботи є антикорупційна експертиза актів Кабміну. Які корупційні ризики в них зазвичай закладаються?
- Це класичні схеми. Наприклад, якесь відомство наділили новими повноваженнями, потім затверджується порядок реалізації цих повноважень. Можна бути впевненим, що цей порядок буде обтяжливим для споживача. Відомство також може виставити перелік з кількох десятків документів для отримання якоїсь довідки, а в кінці вказати "та інші".
Благодатним грунтом для корупції є вимога списку документів, які в принципі не потрібні, або відсутність чітких підстав для відмови або оскарження дій чиновника. Часто відомства намагаються отримати невластиві їм функції - це теж привід для корупції. Наприклад, при експорті продуктів переробки зерна раніше потрібно було отримати довідку з Мінприроди на відсутність у них екзотичних вірусів.
Коли ми почали аналізувати цей процес, з'ясувалося, що отримання довідки передбачає регулярні походи в один і той же кабінет протягом місяця і подачу непотрібних документів. Таким чином процедура просто затягувалася і стимулювала експортерів шукати нестандартні підходи до вирішення проблеми. Нам вдалося ліквідувати цю схему.
Ми працюємо над тим, щоб антикорупційна експертиза проходила ефективніше. Для цього почали регулярно проводитися засідання урядових комітетів. Це майданчик для обговорення будь-якого акта спільно з представниками прокуратури, профспілок, громадських організацій. До того ж ми створили управління моніторингу корупційних ризиків. Згідно з нашим законодавством, повинен проводити таку експертизу Мін'юст.
Які корупційні схеми, створені Кабміном Миколи Азарова, вам вдалося ліквідувати?
- Ми у всіх галузях знаходили системні порушення. У сфері держзакупівель неодноразово проплачувалися мільярдні авансові платежі, в результаті нічого не було поставлено і гроші не поверталися. Аграрні держкомпанії розміщували гроші в сумнівних фінансових установах, які через місяць лопалися. Гроші для програм молодіжного кредитування потрапляли в банки, які після приходу нової влади, не пропрацювавши і два тижні, раптово опинилися в складному фінансовому становищі. При тому що були люди, які внесли 70% кредиту і чекали 30% від держави. Але банки збанкрутували.
Уряд знайшов спосіб, як відновити участь цих людей у програмі кредитування. Крім того, великим досягненням стало скасування постанови, пов'язаної з наданням послуг з оцінки нерухомості з метою оподаткування.
В результаті схему ліквідували, і вартість оцінки повернулася на колишній рівень. До цього оцінкою могла займатися тільки одна група людей. 95% оцінювачів викинули з ринку. Доходило до маразму: бабуся в селі хотіла продати земельну ділянку ринковою вартістю 30 тис. грн, з яких 10 тис. або 12 тис. потрібно було заплатити за оцінку.
Все тому, що був введений спеціальний вид оцінки з метою оподаткування. І цим могли займатися тільки 5% всіх оцінювачів. Їх зобов'язали встановити спеціальне програмне забезпечення. Причому функція оцінювачів була технічною - просто вводити дані, які надходили на сервери невідомої громадської організації. Через деякий час ця організація надсилала результати оцінки, які сам оцінювач просто підписував.
До речі, базу даних Кабмін залишив - її буде вести Фонд держмайна. Всі оцінювачі країни як і раніше повинні вносити туди дані, але вже безкоштовно і безперешкодно. Тепер цей реєстр відкритий - кожен може подивитися, хто, як і що оцінює.
Над якими ще антикорупційними ініціативами зараз працюють в Кабміні?
- Парламент прийняв урядовий проект закону, що стосується вигодонабувачів. Після підписання його президентом всі українські компанії будуть зобов'язані розкрити реальних власників.
Значна частина компаній, які працюють в Україні, зареєстрована в офшорах. Їх ця ініціатива торкнеться?
- Поки що ні, мова йде тільки про українських компаніях. На офшори наша юрисдикція не поширюється. Ми не можемо, наприклад, змусити влада Кіпру назвати бенефіціарів кіпрських компаній, якщо це не передбачено місцевим законодавством. Також за ініціативою уряду парламент прийняв нову редакцію закону про держзакупівлі.
У старій редакції був величезний перелік випадків, на які дія закону не поширювалася. Раніше практично повсюдно можна було здійснювати закупівлі без проведення конкурсу, за процедурою закупівлі у одного виконавця. З-за цього практично кожну п'яту гривню крали. Крім того, тепер інформацію про закупівлі необхідно буде публікувати на сайті Мінекономіки, а не в друкованому "Віснику держзакупівель".
Особиста справа
В інтернеті чимало інформації про ваше матеріальне становищі. Якщо їй вірити, ви володієте автомобілем Range Rover, квартирою на Печерських Липках, а ваша дружина - двома іншими дорогими авто марки Audi і BMW. При цьому основну частину часу ви працювали на держслужбі. Не боїтеся, що самі втратите посади після майнової люстрації?
- Не боюся. Докладний опис майна моєї сім'ї сприймаю як інформаційну атаку. Так, я володію автомобілем Range Rover 2011 року випуску. Житла на Печерських Липках у мене немає. Квартира, в якій ми живемо, знаходиться зовсім в іншій частині Печерська і належить моїй дружині. Автомобіль Audi ми продали ще в 2012 році, BMW у нас немає. Все майно задекларовано. І на держслужбі я не працював з серпня 2011 року до березня 2014-го. Весь цей час я займався приватною юридичною практикою, в тому числі в юридичній компанії "Правничі технології" і писав дисертацію.
