Ізраїльський політолог і рабин Авраам Шмулевич розповів в інтерв'ю "Обозревателю", до чого може призвести загострення відносин між Іраном і Саудівською Аравією, а також їх союзниками.
- Кара шиїтського проповідника Німра ан-Німра в Саудівській Аравії спровокувала загострення між шиїтським Іраном і сунітськими країнами. Це випадковість чи провокація?
Війна між сунітами і шиїтами, то затухаючи, то розгоряючись, йде вже 1300 років. І останні роки вона протікає досить інтенсивно. Вбитий проповідник не був терористом, але вважався головним ідеологом шиїтської меншини в Саудівській Аравії, де правлять суніти. Південні провінції країни, які багаті нафтою, населяють шиїти, з якими працює Іран, там пройшли потужні хвилювання.
Паралельно йде партизанська війна в самому Ірані, в населеній арабами провінції Хузестан, де араби-суніти, які протистоять Тегерану, отримують відкриту підтримку з Саудівської Аравії. Кілька років вже йде шиито-сунітська громадянська війна в Ємені, терористична суннито-шиїтська війна в Пакистані, і т. д. Кару шиїтського проповідника в сунітської країні один з епізодів цієї довгої війни, але чомусь саме він потрапив у фокус світових медіа. У "третьому світі" багато подій, які не потрапляють у стрічки новин. Зараз в Пенджабі (штат в Індії) йдуть бойові дії за військову базу ВПС Індії, куди змогли проникнути терористи. Такі події відбуваються постійно, але просто не потрапляють в прайм-тайм.
Конфлікт між шиїтами і сунітами не випадковість, а тривалий процес, який ми бачимо в тому числі, і в Сирії. В результаті, на мій погляд, є всі шанси, що зараз цей конфлікт між Саудівською Аравією та Іраном закінчиться третьою світовою війною. А епізод з стратою шиїтського проповідника подією, яка увійде в підручники, - підготовчим етапом Третьої світової.
- Що собою уявляють армії Саудівської Аравії та Ірану?
Саудівська Аравія один з найбільших імпортерів американської зброї, там багатомільярдні контракти. Тому у них сучасне озброєння. Але в Ємені саудівська армія показала себе не дуже добре.
Іран має більш численну армію, але радянсько-російську зброю. Проте іранська армія краще організована. Там існує трирівнева система. Перший: власне армія. Другий: Корпус вартових ісламської революції. Третій рівень: система басідж ("Мобілізація сил опору"). Це ополчення щось на зразок Нацгвардії. Там кілька мільйонів чоловік, за офіційними даними іранських 12,5 – 15 мільйонів. З них 5 млн жінок. Чисто формально Басідж підпорядкований Корпусу вартових ісламської революції. Військові певною мірою в опозиції до "правоохоронців".
По озброєнню саудити домінують, а за чисельністю - іранці. Крім того, в Ірані є своя відносно розвинена військова промисловість і наука. Чого немає у арабів. У іранців великий досвід бойових дій за кордоном. Професіоналізм саудівських пілотів під питанням. Іранська армія підготовлена краще, професіоналізм певною мірою може компенсувати нерівність в озброєнні.
- Як може розгортатися конфлікт, щоб перерости локальний рівень?
В Саудівській Аравії йдуть розмови про виробництво ядерної зброї. У Ірану були можливості створити бомбу, але їх зупинили міжнародні санкції. Якщо від "війни чужими руками", вони перейдуть в пряму гарячу фазу, то обидві сторони почнуть розробляти ядерну зброю. Це вже змусить втрутитися США, Ізраїль і блок НАТО. З іншого боку, за іранською ядерною програмою стоїть російська еліта, яка отримує за це хороші гроші.
- Паралельно може розгорітися російсько-турецький конфлікт?
Серед росіян дуже сильна історична пам'ять про російсько-турецький конфлікт. Але цього не можна сказати про турків. У турецькому колективній свідомості війна з Російською імперією на периферії. Головна страшилка турецької свідомості - "кривавий шиїт". Будь-яке загострення з Іраном виштовхує на поверхню колективної свідомості привид "кривавого шиїти". Я багато подорожував по тюркським країнам Центральної Азії та й чув від багатьох освічених мусульман там думку: шиїти – не мусульмани. Або, наприклад, у сунітів в Іраку є приказка: "убий шиїта - потрапиш в рай". На початку XIX століття саудівські бедуїни, ваххабіти напали на священні шиїтські міста в Іраку і вирізали все населення. Цей епізод війни і протистояння шиїтів і сунітів - показник напруження пристрастей між ними. Між сунітами і шиїтами існує догматична різниця, як між православними і католиками. Але психологічна різниця між ними на порядок більше, якщо порівнювати з католиками і православними. Щось на зразок середньовічного протистояння між католиками і протестантами.
- Яка стратегічна мета Ірану?
Іран хоче створити шиїтський пояс країн під своїм протекторатом. Біля Ірану знаходиться Ірак. Там країна поділена на три частини - курди, шиїти і суніти. Сунітські райони Іраку зараз контролюються переважно "Ісламською державою". Іран хоче підібрати під себе, як мінімум, шиїтську частину Іраку, а далі - контроль над Сирією. Там більшість сунітів, але у влади алавіти, які з натяжкою вважаються шиїтами. Іран працює для того, щоб алавітські релігійні еліти рухалися в напрямку зближення з класичним шиїзмом. Тому Сирія фактично стала країною шиїтського світу. Принаймні, якщо дивитися на еліту. Іран за це і там воює проти сунітів. Контроль над Іраком і Сирією відкриває Ірану контроль над Ліваном, де південні райони та частину Бейрута контролюють шиїти Хизболи. Вийде шиїтський пояс від моря до моря, від Індійського океану до Середземного моря. Плюс Іран постійно розхитує Бахрейн, де вже шиїтська більшість виступає проти сунітської меншини, правлячого країною. Якщо у них вийде створити з цих територій підконтрольний Тегерану простір, вони будуть контролювати більшість запасів світової нафти.
- Коли почався процес посилення Ірану?
Слід зазначити повалення Хусейна в Іраку американцями. По суті, шлях до створення "Шиїстана" розчистили американці, коли прибрали Хусейна, який контролював Ірак на користь сунітської меншини і придушував шиїтську більшість. Американці перетасували ситуацію. Тепер шиїти у влади в Багдаді. Коли-то я консультував одну приватну фірму, яка почала бізнес в Іраку. Ми контактували з аятоллою Абдул Маджид аль-Хоі і з аятоллою Мохаммед Бакр аль-Хакім, які були найбільшими богословами і політичними лідерами шиїтів і виступали за союз з американцями, а також виступали проти нововведень в шиїзмі лідера іранської ісламської революції аятолли Хомейні, ну а американці робили ставку саме на них. Все було здорово, але на самому початку американської влади, навесні 2003 року, аятолла Абдул Маджид аль-Хоі був зарубаний сокирою в головній святині шиїтів мечеті Алі, у святому місті Наджафі. А через півтора року, на початку осені 2004, аятолли Мохаммеда Бакр аль-Хакіма і майже півтори сотні інших шиїтських лідерів підірвали в тій же головній шиїтської мечеті. Це організували іранці, щоб розчистити шлях до влади над шиїтами в Іраку, вони систематично вбивали шиїтських лідерів, які виступали за незалежність шиїтів Іраку від Ірану. Іран ліквідував всіх іракських лідерів шиїтів, які виступали проти гегемонії Ірану серед шиїтів. Це все відбувалося під час американської присутності в Іраку, країна крок за кроком переходила під контроль Тегерана, і американська окупаційна адміністрація, її тоді очолювали Джей Гарнер, а потім Пол Бремер, не змогла (чи не захотіла) цьому перешкодити.
- Що роблять саудити?
Саудівці зрозуміли, що ситуація критична. Вони не в наступі, як може здатися, а в глухій обороні. У американців напів нормальна адміністрація Обами, за спиною Ірану – Росія, бо саудитам є про що переживати. Шиїто-сунітська війна зараз йде в Нігерії, Пакистані, Ємені, Сирії та Іраку.
- Але суніти серед мусульман перевершують за чисельністю?
В сунітському світі є кілька проектів. Перший: Саудівська Аравія. Другий: Туреччина. Але між арабами і турками є протистояння і тертя. При цьому Ердоган близький до іхванам ("Іхван аль муслимин", "брати-мусульмани"), які прийшли до влади в Єгипті, але були повалені тамтешніми військовими. Третій: джихадисти. Це люди, які не входять до складу сунітських еліт Саудівської Аравії та інших країн. В середині них дві сили - Аль-Каїда і "Ісламська держава". У них теж конфлікт. Коли Багдад оголосив себе халіфом, ніхто цього не визнав. Тобто сунітський світ не єдиний. Тому шиїти перебувають у кращій ситуації, є головна країна - Іран. Вона підпорядкувала собі весь шиїтський світ, фізично знищивши всю богословську і політичну альтернативу Ірану в шиїтському світі.
- Що там забула Росія?
Росія - це п'яний ведмідь, який заліз на склад боєприпасів. Можна побудувати гарні теорії, але, швидше за все, це все ж гопник, у якого немає мізків. Можливо, російській свідомості подобається, що їх бояться, їх авіація за день вбиває по 100 людей. Але я б не шукав раціоналізм там, де його немає. Можливо, з Ірану до Росії передаються серйозні хабарі. При цьому Путін заявляє, що не знає, хто такі туркмени в Сирії. Президент втягує країну у війну, його авіація бомбить туркоманов, не маючи ні найменшого уявлення, хто вони такі.
- Чому США пасивні в близькосхідній політиці?
Думаю, що у Обами специфічні радники, які ось так радять як радять. Наприклад, мусульманські імами, до думки яких прислухається Обама – всі прихильники "Братів мусульман". Ще коли Обама був у Чикаго, вони йому допомогли давити місцевих сунітів-джихадистів. Думаю, в його оточенні є упередження. У сфері зовнішньої політики Обама - це найбільш невдалий і неефективний президент США. Його можна порівнювати з європейськими лідерами, які так і не зрозуміли, куди котиться Європа перед Другою світовою війною.
- Інша велика країна - Китай. Які їхні інтереси?
Китай відчуває економічні труднощі і залежить від західних ринків. Внутрішнього ринку у нього немає. Він – приставка до американської економіки. Зараз Китай розширює вплив в Африці, Латинській Америці та Східній Європі. Для Китаю на першому плані Далекий Схід, а не Близький. У нього конфлікти з Японією, Філіппінами і В'єтнамом. Є сплячий конфлікт з Індією, а це потенційно дуже сильна країна. Китайці це розуміють, тому істотно впливають на політику в Пакистані. Зараз головна їх проблема - контроль над транспортними шляхами з Китаю в Європу. Вони не зацікавлені в жорсткому конфлікті на Близькому Сході. Кидати виклик Заходу найближчим часом не будуть. Діяти будуть за принципом мудрою мавпи: чекати, поки труп ворога не пропливе повз. При цьому труп, який приплив першим, і буде оголошений ворогом, і вони стануть працювати з переможцем.
- Схоже, що поглиблення конфлікту між Іраном і Саудівською Аравією зводить на ні зусилля Заходу у пошуку виходу з війни в Сирії?
- Захід не дуже напружується. Зараз ніхто з країн Заходу не хоче лізти в Сирію. Це поле битви Ірану, Саудівської Аравії і Туреччини. Поки ось ці країни реально воюють у форматі "війни чужими руками". Захід нічого серйозного не робить, щоб зупинити цю війну.
