Але є й інша Юлія Висоцька. Глибока, переживає, іноді – невпевнена, що говорить «Я не знаю», але готова шукати відповіді. Побачити її такою вдавалося небагатьом. Але тепер і у нас є така можливість. Актриса розповіла, що таке щастя, чому вона перестала мріяти і чим складна роль в новому фільмі «Рай».
У фільмі «Рай» Юлія Висоцька проживає – з іншими акторами і один на один з камерою – вигадане життя російської аристократки і героїні французького Опору Ольги Каменської. І образ цей виявляється настільки переконливим, що виникає чітке відчуття: тепер ми знаємо цю актрису краще, знаємо про неї те, що раніше було приховано.., передає Ukr.Media.
Вам було важко працювати на цьому фільмі?
Юлія Висоцька:
Ні, я не можу так сказати. Для мене важка робота – це робота, яка не виходить. Коли не можеш знайти вірний тон, коли з партнерами немає спільної мови, коли слова в сценарії або п'єсі – чужі для тебе. Ось це важко. А тут все дуже правильною дорогою йшла, весь фільм. Те, що сприймається глядачем як серйозна тема, необов'язково виявляється важкою роботою для актора.
Чим вище творчий настрій – вибачте мені таку пишномовність, – ніж люди краще один до одного ставляться, чим краще розуміють, яку спільну справу вони роблять, тим легше. І неважливо, що виходить у результаті комедія, трагедія або мелодрама. А з «Раєм» все було просто ідеально, все дуже чудово склалося.
Ні, мова не про труднощі в роботі, а про емоційну сторону. Ви ж, напевно, готувалися, вживалися в образ.
Ю. В.:
Звичайно, готувалася. Андрій Сергійович (Кончаловський. – Прим. ред.) дав величезні списки книг і мені, і іншим артистам. Література була для кожного своя. Я, наприклад, читала багато спогадів російських емігрантів, книг про концтабори, в тому числі і «Сказати життю «Так!» Віктора Франкла. Дуже велике враження на мене вона справила. І звичайно, все це заклало основу для ролі.
Жах трагедій ХХ століття в тому, що нормальне життя може в одну мить стати ненормальною – і ніхто з нас не знає, як ми себе поведемо
А емоції... Я, коли кілька років тому прочитала роман Джонатана Литтелла «Благоволительки», думала, що взагалі ніколи більше не сміятимуся з жодного жарту про євреїв... Напевно, рік тому я б зовсім по-іншому відповідала на ваші запитання. Але зйомки фільму закінчилися вже давно. І зараз моя головна емоція з приводу тих зйомок: яке ж це було щастя!
У фіналі ваша героїня робить неймовірний, несподіваний вчинок. І все ж він виглядає по-своєму логічним...
Ю. В.:
Абсолютно. І якщо для вас він виглядає логічним, то я знаю його логіку зсередини, знаю набагато більше, ніж глядач. У мене одних тільки монологів на зйомках було три дні по 6 годин. (Приблизно половину фільму становлять епізоди, в яких головні герої розповідають про себе, дивлячись у камеру. – Прим. ред.) Це була чорна коробка, в якій ти нікого не бачиш. Час від часу заходить режисер. А ти сидиш і розповідаєш своє життя.
Кожна людина викидає в космос свої бажання, коли йому болісно чогось не вистачає. Я нічого не викидаю
Життя героїні, звичайно, але вона і правда вже стає твоєю, тому що через якийсь час ти забуваєш про камеру. І ось я в загальній складності 18 годин про себе розповідала. Про дитинство, сім'ю – нічого з цього взагалі фільм не увійшло, там все починається з Парижа, з Опору. Але я-то знала з самого народження героїні. Це життя, яке було повністю розроблене, створене і яке я все в цих розмовах і переказала.
У фільм в результаті увійшло, напевно, відсотків 15 від того, що я сказала. Але прожила я всі 100. І логіка фінального вчинку для мене витікала і з цих трьох днів теж. Але я в цій логіці абсолютно впевнена.
А ви не замислювалися, як самі вчинили? На межі життя і смерті, коли порятунок пропонує людина, яка...
Ю. В.:
Ой, та ми ж нічого про себе не знаємо! Головний жах усіх трагедій ХХ століття і тих, що відбуваються і зараз, у те, що будь-яке нормальне життя може в одну мить стати ненормальним і ніхто з нас не знає, як ми себе поведемо. Хочеться вірити, що я змогла б потім хоча б не ненавидіти себе.
Ваша попередня кінороль була в «Лускунчику». Пройшло 6 років, це великий термін.
Ю. В.:
Напевно, так буває, напевно, я актриса одного режисера. Можливо, ніхто в мене так не вірить, як Кончаловський. Ну і той матеріал, який мені час від часу все-таки пропонують... От правду скажу: за ці роки нічого особливо цікавого я не зустрічала. З іншого боку, у мене серйозна робота в театрі. Складних акторських завдань мені досить – днями відіграла два поспіль «Вишневих саду». А це зовсім неабияка робота.
Я навряд чи була б затребувана як ведуча кулінарної програми, якщо б була поганою актрисою
Знаєте, кожна людина, як кажуть, викидає в космос якісь свої бажання, коли йому болісно чогось не вистачає. А у мене не той випадок, я нічого не викидаю. Напевно, тому нічого і не приходить. І потім, будь-яка роль для мене – це маленьке життя. «Дядя Ваня», «Три сестри», «Вишневий сад», або таке кіно, як «Рай». А у мене є, мабуть, якийсь ліміт цих життів. Я накопичую – і потім видаю. І навряд чи могла б робити це частіше.
Виходить, що як актриса ви нагадуєте про себе рідко. І для масової аудиторії все більше стаєте медійної персоною, телеведучої, кулінаром. Вас це не бентежить?
Ю. В.:
Ні, я цим пишаюся. Я навряд чи була б затребувана як ведуча кулінарної програми, якщо б була поганою актрисою. Є безліч людей, які точно вміють різати цибулю краще, ніж я. Але от зробити з різання лука процес, за яким цікаво спостерігати, – тут потрібні акторські дані. Потрібно зацікавити глядача, захопити його, зробити легко, весело. Так, щоб всі повірили, що я готую краще за всіх на світі. Я дійсно готую добре – ну, добре, я готую. Я взагалі люблю все, що має відношення до їжі. Але, повторюю, однієї любові недостатньо, щоб зробити гарне шоу.
Тобто ви граєте великого кулінара?
Ю. В.:
Ні, не так. Звичайно, це роль. Але для мене роль – це здатність робити щось краще за інших з точки зору саме заразливості. І я знаю, що так розповісти про найпростіші оладки або пельмені, як можу я, мало хто може. Я віддаю собі в цьому звіт, я роблю це професійно: я вас – глядача – заражаю своєю любов'ю до їжі. Зрештою, мене ж ніхто не змушував ставати до плити перед камерою... А до оцінок я вже досить давно навчилася ставитися байдуже. І до критики, і до похвали, до речі.
Зовсім байдуже?
Ю. В.:
Без всякого лукавства і лицемірства це кажу. Раніше, на третьому курсі, я могла три ночі не спати, дізнавшись, що якийсь режисер бачить у мені подає надії. Серце билося так, що ні спати, ні їсти була не в змозі. А зараз враження від такої фрази вистачає рівно на стільки, скільки ця фраза триває. «Ти сьогодні чудово зіграла». – «Спасибі». Напевно, я тепер набагато краще знаю свої можливості і проблеми. І об'єктивніше оцінюю професію.
Знаєте, якось чудова актриса Ірен Папас сказала мені дивну фразу. Вона знімалася в «Одіссеї» у Кончаловського, а я там працювала на зйомках як stand-in. Це така смішна посаду – людина, по якому виставляють світло. Щоб, коли актори прийшли на майданчик, все вже було готове. Після одного з дублів я підійшла до неї, не в силах стримати захвату, а вона шепнула мені на вухо: «Ну ось, я ще раз всіх обдурила!» Розумієте?
Я в сенсі роботи невпевнений і, не боюся цього слова, боягузливий людина
Ми всі, люди цієї професії, щось про себе знаємо. Якщо я почула, що сьогодні зробила щось добре, то розумію: це не означає, що я зможу зробити те ж саме добре завтра. Я взагалі в цьому сенсі невпевнений і, не боюся цього слова, боязка людина.
Ви не впевнені в собі?
Ю. В.:
Так, для мене кожен раз – як перший. Я, напевно, хоробра, але це саме хоробрість людини, якій дуже-дуже страшно. Який закриває очі і стрибає в прірву, тому що боїться висоти. Я спеціально з дитинства вимикала у себе в кімнаті світло на ніч – бо боялася залишитися в темряві. Це подолання досі в мені є. Бажання довести собі те, в чому у мене є сумніви. Пам'ятаю, як в перший раз пробігла 10 кілометрів – мені було 14 років. Всі вже давно пішли додому, а я все бігала кола по стадіону...
А не сумно, що серце не б'ється так, як на третьому курсі?
Ю. В.:
Немає більше захопленості, очікування, великих перспектив? Так, напевно, сумно. Але це неминуче приходить з віком, я думаю. Ти розумієш, що якісь ролі не зіграєш ніколи. І якісь прекрасні авантюри тебе вже не затягнутий, тому що ти прекрасно знаєш, чим у підсумку все скінчиться.
Звичайно, ця тверезість не додає захвату. Але що тут зробити? Думаю, останній «криза жанру», якщо говорити про мрії і поривах, був у моєму житті років 26-27. Після цього я закінчила з великими очікуваннями. Мені здається, важливо вчасно перестати чекати. Інакше ти не живеш, а займаєшся тим, що чекаєш, коли почнеш жити тією дивовижною життям, яку сам собі придумав. Жити очікуваннями – це не дуже щасливе життя.
Психологи кажуть, що нам важливо мати якісь плани, мрії, сподівання, проекти. Причому чим ми старші, тим це важливіше. Інакше, як тільки ми починаємо жити інтересами дітей і онуків, наше життя закінчується, перетворюється в епілог.
Ю. В.:
Я, звичайно, не закликаю жити чужими інтересами. Але якщо хтось щасливий тим, що живе інтересами дітей і онуків, і реалізує себе в цьому, то нічого поганого тут немає. Якщо у цієї людини самий теплий і затишний будинок, якщо його онуки одягнені в красиві в'язані светри і у них найкращі подарунки під ялинкою, якщо вся сім'я поспішає додому, де з кухні пахне ваніллю, а в спальнях на ліжках саме чисте і свіже білизна, то це теж талант і теж самореалізація. Але це не про мене історія.
Я завжди хотіла бути артисткою одного режисера. Що хотіла, те й отримала
Я люблю свій будинок, дуже. Але мені подобається активне життя, яка відбувається за стінами будинку. Мені подобається театр, я люблю свої кулінарні студії, свої ресторани. А про очікування в іншому сенсі говорила. По-перше, не чекати, що воно прийде саме, а щось робити. А по-друге... Я ще й забобонна людина і побоююся цих високих сподівань.
Напевно, якщо б я весь час мріяла зіграти Джульєтту або Анну Кареніну, то зараз тільки й робила, що кусала лікті. Тому що замість Джульєтти зіграла Галю з Ростова-на-Дону в «Глянці», а замість Кареніної – ну, напевно, Ольгу Кам'янську в «Раї». І я щиро вважаю, що це чудові картини.
Ви щасливі?
Ю. В.:
Щастя – дуже короткочасний стан. Петро Єршов, чудовий теоретик театру і психолог, сказав, що щастя – це коли поставлена задача реалізована, а нова ще не виникла. Мені якраз здається, що я весь час щось роблю, не бездельничаю. Знаєте, я часто чую – навіть від молодих, – як вони, перебуваючи в якомусь процесі, його лають. Все їм погано, довго, нецікаво. Проходить два місяці, вони зустрічаються і – «А пам'ятаєш, як було круто?». Я зовсім цього не розумію. Я не пам'ятаю, як було круто, я відчуваю зараз, що круто. І сприймаю це як абсолютне щастя.
Ви сказали: «бійся своїх бажань». Можете підтвердити на власному досвіді?
Ю. В.:
Я завжди хотіла бути артисткою одного режисера. Я завжди хотіла бути тим, чим була Джульєтта Мазіна для Фелліні, ніж були бергмановские жінки Бергмана, хотіла бути – музою, так, ні більше ні менше. Ну ось, що хотіла, те й отримала. Напевно, на ваше питання, чому я знімаюся рідко, однією цією фразою можна було відповісти.
Знайдений рай
Юлія Висоцька народилася в Новочеркаську. Як актриса дебютувала в Мінську. Відома як ведуча кулінарних телешоу, автор кулінарних книг, ресторатор, а також як дружина режисера Андрія Кончаловського. Список її кіноролей поповнився ще однією роллю – російської емігрантки Ольги Каменської, що потрапила в концтабір під час Другої світової. Цей новий фільм Андрія Кончаловського «Рай» у 2016 році отримав «Срібного лева» за режисуру на фестивалі у Венеції, увійшов в шорт-лист претендентів на премію «Оскар» в категорії «Кращий фільм іноземною мовою», зібрала безліч утішних відгуків авторитетних критиків.
Дія фільму відбувається у Франції в роки Другої світової війни і розповідає про складний вибір в непростих життєвих умовах. Картина ще раз нагадує всім нам про те, що Юлія Висоцька не тільки талановита співачка, але і велика актриса.
