Він був прийнятий Верховною Радою ще 1 липня. На тлі військових дій на Донбасі тема освіти трохи "загубилася", відійшла на другий план, як, втім, і багато інші мирні теми у країні. Проте вже сьогодні, в День знань, викладачі та студенти вищих навчальних закладів стануть, як говориться "жити по-новому". У побуті з'явиться фраза з нового закону.
Закон про вищу освіту, втім, як будь-який інший український закон - це сто сторінок плюс двісті додатків чиновницькою мовою, посипані спеціальною термінологією. Загалом, без?п?про?л?-?л?і?т?р?а?? експерта не розберешся. З проханням перевести закон на обивательський і розповісти про плюси і мінуси нововведення видання звернулося до "фізиків і лириків". Вони не те щоб сперечалися, але в певному сенсі влаштували дебати.
В гостях редакції відразу два експерта:
Олена Горошко доктор соціологічних і філологічних наук, завідувач кафедри міжкультурної комунікації та іноземної мови Національного технічного університету ХПІ та НТУ ХПІ, голова ради директорів компанії Telesens Int."
Едуард Рубін, директор Харківського Комп'ютерно-технологічного коледжу НТУ ХПІ, голова ради директорів компанії Telesens Int.
-
Почнемо з найважливішої зміни у вищій освіті. Я так зрозуміла, це якась автономія вузів. Від чого і від кого вищі навчальні заклади стануть автономними?
Рубін: Насамперед, це фінансова автономія. Я прийшов з бізнесу і дивлюся на виш, як на управління підприємством. Для мене найважливіша річ у новому законі - це можливість університету або інституту мати свій окремий рахунок у державному банку. Раніше всі гроші вузу (надходження від контрактників, від науково-дослідних робіт і так далі) йшли в казначейство. Потім, за необхідності, з казначейства щось надходило. Останні півтора року це був бич всіх вищих навчальних закладів. Ремонт ніхто зробити не міг елементарний, тому що на все одна відповідь: "У казначействі грошей немає". Тепер, по-новому закону, вуз може завести собі власний рахунок у державному банку і розпоряджатися своїми ж грошима. Це прекрасно.
Горошко: Згодна, фінансова ситуація в вузах більш ніж сумна. Ми інколи не можемо купити навіть папір для принтера. Але самостійність тут спірна. Я вчора говорила з ректором, він пояснює, що, як тільки виведе свій рахунок казначейства, автоматично стане суб'єктом господарської діяльності. І всі податки, наприклад на землю, ляжуть на вуз. У нас величезні території, корпусу. Якщо ми почнемо самі платити за землю, електрику, тепло, то про яку фінансову незалежность можна говорити?
Рубін: Я не бачу в цьому великої біди. Пора включати бізнес-мізки. Якщо мені говорять, що я не можу здати в оренду приміщення, то не треба з мене податки і вимагати. Але якщо мені дали самостійність, і я на свій розсуд можу, наприклад, здавати ввечері або у вихідні якісь зали під заходи, якщо ви мені, як директору, дасте можливість таким чином заробляти - будь ласка, я сам заплачу усі податки. Не питання. Сам думаю, як заробити, сам вирішую, як витратити. Тут на ремонт аудиторії, тут на премію вчителів, тут на нову лабораторію. Незалежно від казначейства.
Горошко: Так, і не будемо забувати про цільових фондах. У новому законі вони прописані, це важливо. З'явилася можливість їх створювати. Є фірми-спонсори, які хочуть допомагати вишкам. Вони не могли законно цього робити. Тепер можуть.
- А що, багато охочих допомагати внз?
Горошко: Американська освіта на цьому живе. Основні проекти робляться за рахунок фондів. Будуються лабораторії і бібліотеки.
Рубін: Дуже часто ці фонди наповнюють успішні випускники. Там так прийнято. Але це не найважливіше джерело доходу. Те, що фонди офіційно дозволили, змінює саму суть вищої освіти. Ось дивіться, я кажу підприємствам: "Ми для вас готуємо фахівців. Щоб ми їх випускали професіоналами, нам потрібен такий-то бюджет". Нам відповідають: "Добре, але ми хочемо контролювати витрати наших грошей". Без проблем. Створюється наглядова рада, туди входять спонсори і професора.
Тут дуже проста математика: хочете хороших фахівців - допоможіть їх навчити. Відразу включиться здорова конкуренція, якщо вуз готує поганих фахівців, йому ніхто не захоче допомагати.
Горошко: Все добре, якщо людина вийшла з бізнесу. Тим більше працює в сфері IT-технологій. У нього є зв'язки, він ці моделі може впровадити. У гуманітарній сфері так не буде. "Хочете отримати гарних вчителів?" До кого звертатися з цим? До шкіл? У цьому сенсі мене приваблює Казахська модель освіти. У них бізнес, який допомагає утворенню, йде по пільговій системі оподаткування. Спонсируешь внз - менше платиш податків.
Рубін: Теж добре. Я знаю дуже багато бізнесів, які намагаються ухилитися від податків тільки тому, що не впевнені в кінцевому пункті цих грошей. Вони кажуть: "Цільовим готові платити по повній". Тобто в лікарню, школу, вуз, будь-яку бюджетну організацію. Лише б знати, на що вони йдуть.
Горошко: Все одно, я дуже боюся, нововведення закінчиться тим, що держава скаже: "Ось ви самі заробили гроші, тепер від нас нічого не отримаєте".
Рубін: Не бійтеся незалежності від держави. Навчальний заклад - це підприємство з виробництва кваліфікованих фахівців. Там працюють ті ж формули, що і в бізнесі. Давайте будемо чесними, вузи і раніше намагалися заробляти, ті ж приміщення в оренду здавати, але це було нелегально. Тому що провернути трюк з орендою через Фонд держмайна - це місяці головного болю. Тепер орендар зможе платити на рахунок вузу чи в цільовий фонд.
- А якщо внз не хоче жити по-новому і сам заробляти?
Рубін: Тоді він ніколи не стане конкурентоспроможним і ми не зрушимо з місця. Зрозумійте, з цією фінансовою незалежністю прийде найголовніше: вузи будуть прагнути бути престижними. Звідси випливає вся система вищої освіти.
Горошко: А якщо люди вивчають Давню Грецію, пишуть по ній дисертації, тобто займаються наукою, не приносить прибутку?
Рубін: До всього можна ставитися як до бізнесу. Навіть вивчаючи Стародавню Грецію можна отримувати гранти. Пишеш наукову роботу, пиши її так, щоб її купили. Навіщо її писати, якщо її не купить ні одна бібліотека в світі?
Проблеми будуть, звичайно. Тому що в управліннях вузами дуже мало людей, які знають закони маркетингу, економіку. В Європі і в Америці є ректор і директор. Потрібно приходити і нам до цього. Розділяти управлінців і академіків. Академік, який займається ремонтом труб - це неправильно. Так само, як менеджер не повинен рухати науку. Треба відокремити ці речі. Освіта від управління.
- Добре, я зрозуміла - фінансова незалежність повинна перевернути систему освіти з голови назад на ноги. Що ще хорошого чи поганого є у новому законі?
Горошко: З'являється новий контролюючий орган - Національне агентство з якості вищої освіти. А ВАК - Всеукраїнська атестаційна комісія - ліквідується.
- Це принципова ротація? Чи як завжди, той же орган тільки в профіль?
Горошко: Сподіваюся, це буде принципово новий орган. Туди увійдуть не тільки чиновники, але і діячі науки. До речі, вони будуть зобов'язані оприлюднювати звіти про своїх перевірках. Багато що стане публічним. Дисертації, наприклад. Якщо в опублікованій науковій роботі хтось виявить плагіат, члени ради будуть усунені, звільнені.
Липові професора і доктора наук почнуть зникати. Хто захоче публічно ганьбитися?
Рубін: Вуз, який прагне бути успішним, тепер подумає, чи брати на себе клеймо закладу, що видає фейкові ступеня усяким чиновникам.
Горошко: Ще вводиться обмеження на перебування на посаді ректорів, деканів та завідуючих кафедрами. Тепер це не довічні посади. Їх можна буде займати не більше двох термінів по 5 років.
- Це добре чи погано?
Горошко: З одного боку, непогано, нові люди - свіжі ідеї. Тобто якийсь рух. Не буде застою. З іншого боку, дивно, тому що, наприклад, кафедрою може керувати лише доктор наук, не менше. А якщо він єдиний доктор наук у вузі, то, вибачте, хто буде тоді інший кафедрою керувати?
Рубін: Будуть йти люди з інших вузів. Така ротація хороша. Закон Лема - шість років на одному місці можна працювати, потім потрібно міняти місце і навіть напрям. Інакше не будеш рости.
Горошко: Ще хороша новина - зниження викладацької навантаження з 900 годин до 600 годин в рік. Тобто у викладачів буде час для самоосвіти, наукової діяльності, нормально можна буде готуватися до лекцій, нарешті. Без божевільної гонки.
Рубін: Ще з'являється поняття "мобільність". Тобто студенти і викладачі можуть стажуватися, захищатися, викладати в будь-якому внз Європи.
Горошко: Тільки не зрозуміло, за які гроші ми будемо їздити в Європу. У нас бідна країна, злиденне суспільство. Але зате, я думаю, буде під цей пункт збільшені годинник англійської мови. І перегляньте якість його викладання.
Рубін: Це дуже важливо. Якщо хочеш бути в тренді, ти повинен добре знати мову. Все, що виходить нового, виходить, на жаль чи на щастя, англійською мовою. Студент повинен це читати, аналізувати відразу, а не чекати, поки йому переведуть.
- А що доброго, до речі, в новому законі для самих студентів? Чому вони зрадіють 1-го вересня?
Горошко: Розширюються можливості студентського самоврядування. Зі студентами тепер будуть узгоджувати багато питань, навіть питання відрахування невстигаючих. Студенти будуть брати участь у виборах керівника вузу. Як мінімум 15% вченої ради вузу повинні становити саме студенти.
Рубін: І в Україні більше не буде фахівців. Ступінь починається тепер з бакалавра. Потім магістр, доктор філософії і доктор наук. Все.
- А є в новому законі про примусові виходи викладачів на політичні заходи? Мітинги там, акції підтримки або протестів.
Горошко: Так, це жахливо для суспільства. Я не уявляю, щоб американського професора вигнали на мітинг на підтримку Обами. Або, навпаки, проти Обами. Це просто немислимо в їхній системі координат. Я працювала в декількох університетах США і знаю, що кажу. У нас же всі ректори обов'язково вступають в правлячу партію. Це неправильно.
Рубін: Думаю, фінансова незалежність вузів спричинить за собою і певну аполітичність. Вузи не повинні бути полігоном для політичних ігор. Викладачі не повинні бути адміністративним ресурсом. Самі по собі, з власної волі, будь ласка, висловлюйте свою позицію. Але не за наказом.
- У нас вже були кардинальні зміни в системі освіти. Деякі з них, по-моєму, вийшли. Тестування випускників шкіл допомогло уникнути корупції у внз?
Горошко: Так, звичайно. Інша справа - якість самого зовнішнього незалежного тестування. Рівень його. Мені колись показали тест з англійської мови, повністю передранный з канадського тесту. У відповіді потрібно було вказати назву якихось порід оленів в Канаді. Відразу напрошується питання: "Хлопці, а що ви тестуєте і навіщо?"
Рубін: Згадав, що в новому законі зняли обмеження профільного магістрату. Тобто після отримання бакалавра можна далі йти на будь-яку спеціальність. Раніше не можна було. Припустимо, якщо ти філолог, то раніше ти міг йти в магістратуру, лише сполучену з мовами, зараз можеш іти до історики. Обмеження тільки в медичних факультетів. Загалом, можна з машинобудування переходити в журналістику.
- Жах. Тут після журфаку студенти приходять в редакцію і до них є рівно одне питання: "Чому вас п'ять років вчили?"
Горошко: Викладання не встигає за реаліями. Та ж журналістика, там швидко і безнадійно застарівають предмети. Студентів вчити відрізняти фейковую інформацію від реальної. Але як? Якщо викладач навіть слова такого не знає, він працював у ньюзрумах 70-х років минулого сторіччя.
Перш ніж готувати студента, прийди на фабрику або в редакцію, запитай: "Якими навичками повинен володіти фахівець, який вам підійде?" Послухай все, що тобі скажуть. Не повинно бути, щоб освіта відірвана від практики. Але в законі жодного слова про це.
І, на жаль, у нас дуже багато морально застарілих спеціальностей, які взагалі не потрібні. Держава продовжує навчати завідомо безробітних людей. Тільки тому, що ця спеціальність є у кваліфікаційному реєстрі.
Рубін: А створити нову спеціальність? Потрібні роки ходіння по всіх колах пекла держмашини. У Німеччині я спеціально питав, скільки потрібно часу, щоб створити нову спеціальність. Три місяці! Максимум. Вони вивчають мехатронику. У нас немає такого ще. До речі, в Європі хто стежить за тенденціями? За тим, які спеціальності потрібні на ринку зараз? Торгова палата. А у нас чим займається Торгова палата? Ніхто не знає.
- Як бути з цим: "Запхну дитину в престижний вуз і неважливо, чи є у нього здібності"?
Горошко: Так, це псевдопрестижность. У Харкові неодмінно дитину потрібно всунути в медичний або юридичний. Найбільш корумпованих внз. А адже обидві професії покликані лікувати суспільство.
Рубін: А пхають туди чому? Тому що далі в цих професіях, а точніше на місцях і посадах, можна заробити. Хабарами насамперед. Особливо в юриспруденції. Але зараз, я сподіваюся, пріоритети будуть змінюватися, цінності будуть змінюватися, життя зміниться. Бути суддею перестане означати - бути мільйонером. Люди будуть йти в професію за покликанням, а не з якихось інших причин. І все стане на свої місця.
Горошко: Ставлення суспільства до освіти потрібно лікувати. Інститут освіти - це один із ключових інститутів суспільства. Зміниться він - зміняться всі інші інститути: сім'ї, політики, економіки.
- Давайте підведемо підсумки. Новий закон про вищу освіту - це?
Горошко: Безумовно - це крок вперед. Буде це бюрократичний проект або європейська модель, покаже час. І люди. Багато залежить від людей. Від студентів, батьків, викладачів. Думаю, за останній рік у свідомості українців багато чого змінилося. Я дуже сподіваюся, новий закон не отримає статус хорошої ідеї місцевого розливу, з традиційним колоритом у вигляді корупції.
Рубін: Хороший закон. Але не ідеальний. Він є базисом того, що може далі розвиватися. Далі будуть, я сподіваюся, різні підзаконні акти, які стануть доводити нововведення до розуму. Це будуть важкі пологи нового утворення. Головне - закон повністю змінює психологію управління навчальним закладом. Якщо це спрацює, все вийде. Розпочнеться здорова конкуренція між вищими навчальними закладами. За принципом: вчи добре, заробляй, інвестуй, намагайся бути кращим вузом в Європі.
