На " Шустер live " Тимошенко і Добкін відчайдушно боролися з корупцією
У студії знову зібралася вся Україна з п'ятьма гостями з Криму. Савік Шустер оголосив, що в другій частині програми з'являться кандидати у президенти, а в першу ж взялися розібратися з вбивствами на Майдані. Гостями стали силовики і Лук'янов.
Міліція на шухері у мафії
До мікрофона був покликаний Арсен Аваков, якого ведучий попросив все розповісти. Суспільство нестерпно хоче знати правду, заявив той і класифікував вбивства. Про снайперів розповість Наливайченко, повідомив Аваков, а сам взявся за обстріл на Інститутській ( 18 осіб загинуло). 17 встановлено, 13 затримано. Але колишня влада постаралася із знищенням доказів. Був той, хто віддавав команди, були ті, хто приймав. Хтось стріляв у землю, але були й садисти. Суспільству залишається прийняти міру прощення і визначити міру покарання.
Перейшли до Захарченко, який керував через якогось Зубрицького. Була створена банда з 10 осіб, що займалася викраденням людей, в тому числі Ігоря Луценка, повідомив Аваков. Вони і вбили Юрія Вербицького. Троє арештовані, семеро в розшуку. Банда працювала в зв'язці з " Оплотом " Жиліна - саме вони підпалювали машини... Аваков розповів і про іншої банди ( вжити слово "людина" рука не піднімається ), на рахунку у якої вісім убитих, в тому числі і Славко Веремій...
Аваков говорив дуже чітко, конкретно, пригадав " тітушек " і повернувся до " Оплот" - перенесли харківський досвід по спалюванню автомобілів, працювали і ножами. Жилін ж утік, Росія не реагує, хоча відомо, де він знаходиться. А ось ті, хто розстріляв трьох співробітників ДАІ заарештовані. Але одного з них суд відпустив. Це хворе правосуддя, заявив Аваков і пообіцяв довести справи до кінця - суспільство дізнається правду.
Було показано виступ Москаля про складнощі з визначенням стрілянини. Документація була спалена, підтвердив Аваков, але нині вже виявлений автомат, з якого стріляли... Шустер нагадав про протест "беркутівців". Хто стріляв і хто віддавав накази, буде відповідати, запевнив Аваков. Але не можна звинуватити невинного. Потрібно думати про гуманізм... Аваков навів приклад Гаврилюка, який проявив великодушність. Система повинна працювати, маючи душу. Інакше люди в масках і мантіях будуть диктувати, а ми залишимося статистами...
Юрій Луценко пригадав тисячі справ 2005 року, які так і лягли в могильник. Авакову ж він порадив активніше діяти в областях - там всі залишилися на місцях, лише приховали портрети Януковича. Все керівництво МВС - геть!.. Інакше виходить фашизм в чистому вигляді. І не можна обмежуватися одним "Беркутом" - були і "Омега", і " Альфа", та інші... За три останні роки міліція була знищена, вона встала на шухері у мафії. А у всіх було право вибору. Тепер же треба перегорнути сторінку. Необхідно знищити систему і прийняти закон про поліцію, яка буде контролюватися на місцях і парламентом.
Аваков нагадав, що все творилося на корупційні гроші. І зараз ведеться розслідування за діяннями Курченко, Бойко, в медицині... Непросто відокремити Агнця від козлів, зауважив Луценко і запропонував задіяти детектор брехні.
Хто хоче довести свою невинність - приїжджайте!
Петро Мага повідомив, що в даний момент на каналі " Росія 24 " колишній шеф СБУ Якименко звинувачує у всьому Парубія, Порошенко і Наливайченко. Нехай приїжджає - поговоримо, запропонував Аваков.
Луценко розповів, як вони з Порошенком розмовляли з Якименко, коли той отримав наказ Януковича розпочати так звану антитерористичну операцію. Всі сволоти нехай приїжджають з Росії, щоб постати перед судом присяжних.
Валентин Наливайченко підтвердив, що був наказ застосовувати зброю проти людей. Януковича, Якименко - на допит. Є вже ухвала про арешт. А хлопцям допомагали генерали з ФСБ. Два літаки з Росії з вибухівкою прибуло. За наказом Якименко на Будинок профспілок було висаджено більше ста снайперів. До Росії відправлено запит про допит генерала ФСБ, який брав участь у справі. Військове втручання Росії почалося не в Криму, а в Києві. Наливайченко пообіцяв дійти до міжнародного трибуналу...
Нам подзвонив Віктор Зубрицький, оголосив Шустер. Повідомити, звідки телефонує, той відмовився. За минулі 40 днів йому навіть повістки не прислали. А звинувачення - суцільна вигадка. Визнали винним без слідчих дій... Аваков запропонував йому зв'язатися зі слідством і виправдовуватися. Шустер запевнив, що без доказів Зубрицького не посадять. А також поцікавився, чому два роки тому той йому погрожував - це було пов'язано з показом фільму про вибухи в Дніпропетровську.
Припиніть брехати - давайте нормальні показання, підсумував Аваков, а Владислав Лук'янов попередив Зубрицького, що того просто можуть кокнуть - краще віддатися в руки правосуддя. Міліція зітхне з полегшенням. А органи потребують реформ, і дільничний повинен стати другом людини.
Ольга Богомолець подякувала за інформацію всі силові структури. Шкода тільки, що чекали її так довго. А є ще відомості про покарання тих, хто відмовився виконувати накази... Є такі люди, підтвердив Аваков. Як зробити так, щоб це ніколи не повторилося? - Задала питання Богомолець. І чому дали втекти тим, хто віддавав накази?
Наливайченко пригадав, як він намагався зупинити Януковича, і розповів, як вони з Аваковим вилетіли до Криму, а Янек втік з-під носа - був сповіщений. Нині ж ментам дуже важко перебудуватися : перш полювали на Авакова, а тут повинні йому підкорятися.
Авакову повірять, коли зникнуть гральні автомати, бабло з яких відправляють до Києва, повідав Мага і показав шматок інтерв'ю з Якименко, в якому він повідомив, що Налвайченко працює на ЦРУ... Сьогодні він грає джаз, а завтра Батьківщину продасть, нагадав Луценко і розповів, як нікуди не бігав, відсидів і довів свою невинність - приїжджайте!.. Але чому ж все-таки всі утекли? - В час, що залишився поцікавився заступник голови комісії з прав людини Станіслав Батрин.
У Раді замість кнопок треба встановити педалі
У другій частині програми почали виборчу кампанію : Тимошенко проти Порошенка, Добкін проти Тігіпка. Але поки в студії виявилися лише Тимошенко і Добкін. Обговорювати ж взялися корупцію. Шустер пояснив, що це таке, а Добкін зосереджено слухав.
Показали репортаж про Мінсдоходів Клименко, заглянули до кімнати Синьої бороди, в соляну шахту, в зал секретних переговорів. Бабки звозилися сумками... Голова комісії з протидії корупції Валерій Чорний розповів і про інші кабінети для праці та відпочинку. Він запропонував не скасовувати міністерство - дуже корисна штучка. Можна митників хапати тут, а поки вони посилають на три букви... Чорний назвав Юлю майбутнім президентом, на що Шустер попросив не агітувати.
Розкіш, звичайно, вражає, зауважила Юлія Тимошенко і повідомила, що в цьому міністерстві Янукович втілив у життя те, що не вдалося Ющенку. Корупція на вищому технічному рівні, ідеологія золотих батонів. Але такі кімнати відпочинку є в кожному адміністративному будинку. Це в Європі президентів виганяють за кредити на вигідних умовах.
За все потрібно відповідати, нагадала Тимошенко, визнавши, що Добкін проявив мужність, прийшовши на програму. І поцікавилася, як він нині почувається?.. Потаємні кімнати Мінсдоха - верхівка айсберга, зауважив Добкін і зізнався, що він у таких ніколи не був... По аудиторії пробіг смішок... Добкін ж потурбувався про нинішню владу : он, патрулюють Артема, оскільки Аваков на передачі. А помінялася чи робота податкової та митниці?.. Добкін сидячи переминався з ноги на ногу, а Юля дивилася на нього, як на вошу.
А корупція під руками, під ногами, продовжив Добкін. Треба змінювати не людей, а умови... Класичний приклад спроби втекти від відповідальності шляхом перемикання уваги, підвела риску Тимошенко і почала розповідати, як українці страждали, поки такі, як Добкін, збагачувалися. Вона у в'язниці заплакала, коли побачила по телевізору, як знущалися над чорнобильцями : інвалід ставав на коліна перед головою облради. Поки мало що змінилося : даїшники продовжують брати сотки, і нагорі без модифікацій. Тимошенко пригадала Голду Меїр, яка почала операцію "Божий гнів" з ліквідації тих, хто розстріляв ізраїльських спортсменів в Мюнхені. От і ми повинні вжити щось подібне. А поки просять 10 тис. кешем за похорон учасника " Небесної сотні ".
Корупція ж на латині означає " розтління ", нагадала Тимошенко і кивнула на Добкіна, який говорить, що все це дрібниці. Якби за корупцію рубали руки, в Раді замість кнопок треба було встановити педалі.
Кіт Леопольд з матір'ю Терезою
Михайло Добкін вийшов до мікрофона і заявив, що подібні промови він вже чув у 2004 році. Чи не звинуваченнями треба обмінюватися і не ображати, а змагатися програмами в розділеному суспільстві з високою температурою... І Добкін закликав міняти систему, інакше спокуса залишиться і корупція зацвіте яскравим кольором. Бізнес повинен отримати свободу, багатий - створювати блага.
Регіонам негоже бути пасинками, що приїжджають до Києва з простягнутою рукою, продовжив Добкін. А йде він за владою, щоб передати її в регіони... Мало не слізно Добкін описав інфляцію і зажадав повної децентралізації влади, щоб захистити людей від столичних чиновників. А кожен президент працював як міг, і практично всі кандидати були вмонтовані у владу. За рівнем авторитарності Тимошенко може зрівнятися лише з Януковичем. Порошенко, очоливши РНБО, все під себе підім'яв. Влада - в регіони, а значить, Добкіну.
Найбільша ж проблема на місцях - кадрова, запевнив Добкін. Немає людей! Фахівців треба не викидати, а зберігати... Андрій Марусов з Transparency International запропонував не грати в кота Леопольда і матір Терезу і поцікавився, чому Добкін з Кернесом такі багаті... Добкін був здивований питанням - некомпетентно. Податки заплачені, і гроші не ховаються... Та декларації ніхто не перевіряє, зауважив Марусов. Добкін попросив не вішати ярлики і нагадав про презумпцію невинності. Погано приховувати, а показувати - за милу душу.
Звідки у тебе 10 млн.? - Не вгамовувався Марусов. Може, він живе економно, припустив Шустер. Добкін пояснив, що перш займався бізнесом, а тепер отримує відсотки.
Янукович - лише верхівка айсберга
Порошенко і Тігіпко не з'являлися, і Ганна Гопко з Центру протидії корупції коротко розповіла про заходи, які слід вжити. І нагадала, що Рада комизиться. Ось всі знають, що Меркель живе у двокімнатній квартирі, а наші - в палацах... Тимошенко кивала... Гопко назвала законопроекти, які потрібно прийняти, щоб зрушити справу з мертвої точки. Якщо вони не будуть прийняті, люди зрозуміють, що нічого не змінилося.
"Батьківщина " підготувала порядок денний на наступний тиждень, запевнила Тимошенко. У ній всі ці законопроекти. Спасибі за професійну допомогу. І депутатів перевіримо - хто не буде голосувати... А виступ Добкіна - білий шум. Нема чого згадувати роки Ющенко з прем'єрами Януковичем і Єхануровим. І зараз всі гади залишилися на своїх місцях. У них в руках всі телеканали. А Янукович - лише верхівка айсберга. Поєднання бізнесу з державним постом - теж злочин. А у Юлі великий досвід боротьби з корупцією, і програма у неї є. Достатньо ухвалити чотири закони.
Шустер ознайомив з результатами опитувань. 82 % давали хабарі, 18 % брали, 54 % вважають, що не можна жити без хабарів, але 92 % готові від них відмовитися... Тимошенко запропонувала послідувати грузинському прикладу і записувати розмови з чиновниками... На тлі величезного екрану з Юлею сидів маленький, синенький Добкін...
Вистачить нових програм, вистачить нових обіцянок, закликала Тимошенко. Приймемо цей закон, і чиновник з громадянином поміняються місцями... І Юля закликала всю країну взяти під контроль голосування у вівторок.
Та все керівництво нині - "Батьківщина", відмахнувся Добкін. Може, краще змусити чиновників працювати і не брати хабарі?.. Він хоче залишити все, як є, обурилася Тимошенко. Для корупції потрібна гільйотина... Добкін звинуватив Юлю в популізмі і пояснив, чому олігархи не прийшли - злякалися Юліного гніву...
Звідки ви візьмете кадри, якщо в вузах панує хабарництво? - Звернувся Шустер до Добкіна. Ось студенти і стануть записувати процеси передачі хабара... Хороший чиновник - це підконтрольний, кольнула Добкіна Тимошенко.
Щоб Янукович не повернувся під іншим ім'ям
86 % глядачів виявилися готові фіксувати процес вимагання чиновників. Велика корупція починається з малого, заявив Добкін і закликав не вступати погано заради благої мети. А Рада вже творить невідомо що. Відеореєстратором каші не звариш - дешевий популізм. Корупцію можна перемогти, коли викладач буде отримувати високу зарплату і побоїться брати хабар. Інакше все одно, що йти з шашкою на танк. Спершу треба розпрощатися з політиками - динозаврами.
Шустер запропонував телерубрики, які будуть показувати відеорепортажі. Люди не вірять у бабусь, яких обвішати фотоапаратами, повідав Мага і поцікавився справами з прокуратурою.
Не треба бабусям обважувати фотоапаратами, заявила Тимошенко, достатньо " Дорожнього контролю". Почнуть боротися 3 % - ми змінимо країну.
А Добкіну Тимошенко запропонувала прийняти закон про опозицію і дати їй інструмент. Пущай контролює рахункову палату... Добкін нагадав, що професійна опозиція зараз усунена від влади...
Єгор Соболєв запропонував спершу припинити говорити про корупцію людям, які всім відомі як корупціонери. Потім усунути від влади всіх, хто працював на Януковича, аж до рівня районів. І Соболєв нагадав, що творилося в Харкові - так там жодні збори провести не можна було. Ще й Жадана побили... І для звинувачувалися в корупції - табу, тобто провести люстрацію. Далі - повна прозорість для чиновників. Купив хоч щось, що не дозволяє зарплата - гнати в шию! Ну і перестати давати хабарі. Інакше Янукович повернеться під іншим ім'ям.
Прекрасно сказав, визнав Добкін. Звучить, як ідея комунізму. Але як це втілити в реальності? Добкін пригадав, як кували кадри в СРСР - от і нам потрібно готувати професійних чиновників. А Жадан захопив адміністрацію разом з " Правим сектором ". І винесли їх звідти прості харків'яни... Добкін закликав не дати здійснитися несправедливості і не карати простих співробітників " Беркута"... Ближче до кінця він, схоже, розправив крильця, відчув, що його не размажут по стінці.
Нема чого жити з двома серцями!
Шустер зізнався, що надія побачити Порошенко і Тігіпко вже вичерпалася. Тимошенко погодилася з Соболєвим щодо люстрації : перевірити все майно чиновників! Не розкаже, де взяв, - конфіскувати! І ніяких суміщень держпосади з бізнесом. Нема чого мільярдерам з " Форбса " балотуватися в президенти. Ось з такими олігархами Тимошенко бореться все своє життя. Сама ж вона чиста, як скельце. А команді Януковича спасибі за антикорупційний аудит. Ні копійки не знайшли.
Про олігархічну тусовку - це про Порошенка чи про мене? - Уточнив Добкін, оскільки Юля весь час пальцем на нього показувала... Тимошенко перейшла на монопольні ціни і закликала викинути олігархів з влади... Але може ж успішний підприємець йти в політику? - Запитав Шустер. Нехай все продасть, і не родичам, пояснила Тимошенко. Нема чого жити з двома серцями.
Глава Європейської бізнес -асоціації Томаш Фіала нагадав, що Україна - найбільш корумпована країна в Європі, тому й найбідніша. У вас же всі місця в Раді і в держструктурах купуються... Тимошенко пообіцяла запозичити досвід Естонії і розібратися з чиновниками - бізнесменами. Наступного тижня приймемо всі закони і всіх пригорнемо. Перш ж з корупцією не боролися - була суцільна фальш. І фінансування партій треба поміняти. Кандидатам заборонити будь-яку рекламу - лише дебати.
Добкін почав скаржитися, що його утискають в часі, оскільки Шустеру подобаються жінки... Хто платить, той і замовляє політику, продовжила Тимошенко. Звідки у комуністів 30 млн. доларів на рекламу? Сама ж вона готова відзвітувати за кожну копійку.
Добкін побажав надати бізнесу повну свободу - ніяких контролюючих органів. Будь контролер тягне хабара. Бізнесмени ж самі розберуться і заплатять податки. Єдиний перевіряючий орган - податкова інспекція. Чорні списки для бізнесменів і електронні торги. І країна перетвориться... Дивно чути це від одного з пацанів, які мільйони виводили за кордон, помітила Тимошенко. За чотири роки були захоплені тисячі підприємств.
Добкін нагадав про деяких людей, які фінансуються з Відня, але Тимошенко зізналася, що не вірить у нові обличчя і в добрі обіцянки політиків. Опозиція повинна контролювати владу, а люди - чиновників.
Пустіть до нас китайців, і вони зроблять з України Європу
Президент Китайської бізнес- асоціації Олександр Громико нагадав, що з 1 червня ЄС простягає нам руку допомоги, скасовує мито. А Китай нас підтримує, незважаючи що утримався при голосуванні в РБ ООН. З корупцією вони борються просто - недавно зама мера Пекіна розстріляли. Так що перемогти побутову корупцію легко, була б воля. А в усі ларьки потрібно поставити касові апарати... І Громико запропонував допомогти уряду подолати корупцію і навіть залучити китайські інвестиції. Щоб безмитно продавати в Європу, вони всю країну усіют підприємствами. І вистачить компроматів! Краще об'єднуйтеся з Порошенком і боріться за процвітання країни.
Тимошенко пообіцяла створити всі умови, щоб залучити іноземних інвесторів, а й про наших виробників забувати не можна. Потрібно змінювати країну на цих виборах, інакше доведеться влаштовувати третю, четверту і так далі революції.
Та у нас не знижують, а підвищують податки для бізнесу, обурився Добкін. Ніяких дій з боку уряду! Досить знизити податки на товари, що виробляються не в Україні, от ніхто їх і не пощастить... Чорний нагадав, що у "Батьківщини " зараз всі важелі влади, і запропонував зробити бюджет прозорим. Тоді Добкіну не доведеться приїжджати в Київ випрошувати. І залишити Мінсдох.
Такого немає в жодній цивілізованій країні, нагадала Тимошенко, достатньо податкової інспекції. І вона запропонувала всім кандидатам звітувати у Савіка Шустера... Більше ні на що часу не вистачило.
Андрій Рушковський
