Про Харків, Донбас, Кернеса, об'єднання "Свободи" і партії "Азова" - командир "Східного корпусу"
- Відомо, що у тебе позивний "Собер", можеш назвати своє повне ім'я? - Мене звуть Сергій Тама...
Рота поліції особливого призначення "Східний корпус" - підрозділ патрульної служби поліції особливого призначення, створене 8 листопада 2014 в структурі ГУ МВС України в Харківській області. Рота була сформована на основі громадського руху "Східний корпус", яке було створене ще на початку збройної агресії РФ проти України в лютому-березні 2014.
- Відомо, що у тебе позивний "Собер", можеш назвати своє повне ім'я?
- Мене звуть Сергій Тамарін, майор поліції, командир роти поліції спеціального призначення "Східний корпус" в Харкові.
- Ви весь час перебуваєте в Харкові?
- Рота була створена в Харкові в 2014 році за принципом добровольчого підрозділу в структурі МВС. Територіально ми прив'язані до Харкова, але, по суті, покладається місія виконання поліцейських функцій підвищеної складності в зоні АТО. На даний момент підрозділ дислокується в Волновасі, наприклад.
- Кому підкоряєтеся?
- В Національній поліції є департамент превентивної діяльності. У ньому є управління добробатов – така вертикаль підпорядкування.
- За документами ви хто?
- Документи поки в стадії вдосконалення, і ми, фактично будучи поліцейським спецназом з добровольців, рахуємось патрульної поліції спеціального призначення.
- Скільки часу очолюєш "Східний корпус", і ким був до цього?
- Чотири місяці. До цього я після закінчення Харківської юридичної академії у 2010 році працював слідчим у міліції. Після трьох років служби зарікся що-небудь спільного не мати з МВС і звільнився. Рік до початку війни - робота у великій телекомунікаційній компанії менеджером по персоналу. Але життя розпорядилося за мене - з приходом на схід України російських терористів я тут же приєднався до тоді ще безіменним "чорним чоловічкам". Згодом, після того, як в лютому 2014-го з харківського СІЗО вийшов Андрій Білецький і парламент його визнав політв'язнем, ми стали "Азовом".
І вже разом з "Азовом" я брав участь у визволенні Мар'їнки, Маріуполя, у боях за Широкіно. Мав важкі травми і контузії. На щастя, зміг повернутися в стрій через трохи більше двох років. Власне, звання майора я і отримав позачергових порядком, після боїв за Маріуполь і успішного штурму Мар'їнки. Тому що з МВС в мирний час я звільнявся у званні старшого лейтенанта.
Разом з "Азовом" брав участь у визволенні Мар'їнки, Маріуполя, у боях за Широкіно (Фото: Сергій Тамарін)
- Чому ти зараз поїхав в Харків служити в "Східному корпусі", а не як багато близькі до Білецькому "азовці", приєднався до партії Національний корпус?
- Дійсно, довгий період вже після закінчення інтенсивних бойових дій в АТО, я займався організацією фізичного захисту Білецького, а також керував відділом аналітики і інформбезпеці "Азова", коли Андрій йшов на вибори, і коли вже був народним депутатам. У структурі азовського руху я відповідав за інформаційну безпеку.
В цілому я радий, що "азовський" рух, який створювали ми з Андрієм і дуже невеликою групою людей з першого дня, виявилося популярним і ефективним серед українських патріотів і з часом доріс до політичної діяльності. Але в складі і форматі тієї сили, яка називається Національний корпус, я себе не бачу. А так як рота "Східний корпус" опосередковано створювалася за підтримки "Азова", то коли в них виникла необхідність у новому командира, мені запропонували вибір - партія або служба. Мені служба ближче.
- І все ж, чому в партії ти себе не бачиш, якщо це все створювалося, у тому числі і тобою?
- Кожен вибирає для себе, і я особисто вважаю, що повністю занурюватися в партійні і політичні інтриги, поки не закінчена війна, чоловік, який може тримати в руках зброю, і має бойовий досвід, не повинен. Тому я продовжую службу. У роті сьогодні служать чудові люди, які прийшли добровільно в органи і зберігають добровольчий ентузіазм. Мені є що їм передати і чому їх навчити. Зараз нас трохи більше ста чоловік, плануємо розширюватися.
- Ти кажеш, що поки не бачиш себе в політиці, але звідки тоді з'являються заголовки типу "Активісти "Східного корпусу" провели акцію протесту біля стін генконсульства РФ в Харкові" і тому подібні?
- Давайте внесемо ясність - є рота МВС "Східний корпус", а є однойменна громадська організація. До другої я не маю ніякого відношення, і жоден з бійців моєї роти не бере участь в їх акціях. Хоча багатьох активістів я знаю особисто і у нас гарні відносини. Наприклад, на базі роти "Східний корпус" проходять тренування по самообороні, в тому числі і жіночої, проходять уроки мужності та інші секції. Ми ведемо соціальну роботу в цьому напрямку. Це важливо для створення нової поліції нової України.
Якщо той же "Беркут" працював на державу і владу, і охороняв виключно її, то новий спецназ по типу "Східного корпусу" служить людям, як би пафосно це звучало. Та ви самі можете побачити різницю у ставленні людей до "Беркуту" в минулі роки, і в тому, яка налагоджена комунікація у роти "Східний корпус" в Харкові. Ми небезпечні і страшні тільки для сепаратистів і ворогів по той бік фронту. В іншому ж ми ефективно ведемо профілактичну роботу.
- Ти якось розповідав, що у вільний від служби час ви з товаришами по службі переодягаєтеся в цивільний одяг і ходите по злачних місцях все в тих же профілактичних цілях. Розкажи докладніше.
- Так, я ввів такий експеримент, який, як мені здається, себе виправдовує. Це не наказ керівництва і не статутна робота, але у свій вільний час ми можемо експериментувати. Почали з нагоди з Волновахи (Донецька область, - ред.) - так, ходили в бари, місця скупчення людей, слухали розмови, моніторили настрої. Повинен сказати, що був приємно здивований - нічого антиукраїнського за вечір ніде не чули.
"Ватники" нікуди не поділися і не поміняли свою точку зору (Фото: Сергій Тамарін)
- Обійшлося без бійок?
- Звичайно.
- А якби почули сепаратистські розмови, то що б робили?
- Нічого, просто взяли б на замітку цих людей і ці місця. Ми будемо продовжувати такі "вилазки в світ"... точніше, в темряву, і в інших населених пунктах. Сподіваюся, що колеги з інших областей наш досвід переймуть. Це з метою загальної безпеки для попередження і профілактики терактів.
- У Харкові плануєте робити те ж саме?
- Я переконаний, що Харків в цілому український, а не "ватяне" місто. Хоча в сім'ї не без виродка, звичайно. Але там, в цілому, добре працює поліція і СБУ, так як це найбільше прифронтове місто.
- А як бути в Харкові мер, м'яко кажучи, не "бандерівець"?
- Кернес це взагалі феномен як міста, так і всієї України. Як можна робити такі речі, як штурм титушками ОДА під час Майдану, ходити з георгіївськими стрічками, і чесно переобиратися на новий термін... Знаєте, мені здається, його "ватность" - це частина гри для збору потрібнгої електорату. Тому-то у нього такий високий рейтинг - неадекватний він бере "ватяним" іміджем, а нормальних городян - якісною муніципальною роботою.
А взагалі він просто, як завжди, намагається сидіти на багатьох стільцях одночасно. Він навіть не перевзувається на льоту, а відразу носить різне взуття.
- Як, на твою думку, змінився світогляд жителів східних областей в 2014-му і сьогодні? Ти був і є очевидцем усього періоду.
- "Ватники" нікуди не поділися і не поміняли свою точку зору. Їх багато, нехай і некритично. Але хто сумнівається і нейтральних українців війна і її наслідки змусили стати українськими патріотами. Тому в цілому проукраїнських настроїв завдяки такої "міграції" стало більше. Ще пару слів про "ватниках" - українські патріоти продемонстрували свою силу і готовність дати відсіч, це єдине, що доходить до "вати". Розмови там не допомагають. Тому він і сидять тихо сьогодні, в основному. Але, все одно, ніхто не забутий - всі дані і фотографії зрадників, які вийшли в 2014-му на "російську весну" у нас є.
- Вилов сепаратистів входить у завдання "Східного корпусу"?
- Ні, ми ж поліція - поліцейський спецназ. Тому наше втручання буде необхідно тільки в разі їх жорсткого опору.
А до цього профілактикою сепаратизму та виловом потенційних терористів - осіб, що загрожують нацбезпеці, займається СБУ. У нас немає в статуті права вести оперативно-розшукової діяльності, прослуховування і так далі.
- Ти кажеш, що "Східний корпус" - нова модель української поліції, зібрана з добровольців. Але як бути з низькою професійною, навіть теоретичною підготовкою, як це часто буває в подібних випадках? Питання з одного боку, люстрацію старих кадрів, а з іншого - збереження досвіду в органах, актуальний дотепер.
- Проблема є - вона пов'язана з перехідним періодом. В один день її не вирішити. Моя думка - для успішної сублімації молодості і досвіду, старого і нового, для того, щоб уникати внутрішніх конфліктів, але також не дати трапитися реваншу, найголовніше - правильно призначати командирів в кожен окремий підрозділ.
- "Східний корпус" живе по казарменному режиму або це робота - з ранку прийшов, ввечері пішов, плюс чергування?
- Всі знаходяться в одній казармі, щоб оперативніше можна було виїхати на завдання в будь-який час доби. Частина складу задіяна на охороні стратегічно важливих об'єктів - періодично знаходять там закладки вибухових пристроїв, до речі...
- Що це за об'єкти? Охорона олігархічних дач?
- Ні, дачі ми, як і "Азов", до речі, не охороняли ніколи. Не можу розкрити що саме, але, наприклад, охороняємо ретрансляційні вишки, а також інші об'єкти життєзабезпечення міст. Вузли зв'язку, транспортні вузли. А так виїжджаємо в якості посилення на затримання, для посилення пропускних пунктів, патрулюємо населені пункти. Часто працюємо разом з СБУ.
- Чи є аналоги "Східному корпусу", як нового українського спецназу, в інших містах?
- У Київській області ще є полк "Миротворець", який працює за тим же принципом, що і ми - створений з добровольців і працює в структурі МВС. Шершньов ними зараз командує.
"Свобода" для мене - дискредитована політична сила (Фото: Сергій Тамарін)
- У лютому цього року "Східний корпус", як писали ЗМІ, "пішов штурмом" на ветеранів батальйону "Донбас". Що це було?
- Той "Донбас", про який йшла мова, насправді був кишеньковою бандою депутата Євгена Мураєва, який до реального бойового "Донбасу" відношення не мав. У них були шеврони "Донбасу", і вони їздили по місту, лякаючи людей військовою формою і броньованими машинами, виконуючи при цьому завдання свого спонсора. Це бандити і рейдери. До речі, той конфлікт теж був при участі не роти СК, а громадської організації. Зараз ці бандити під судом.
- Чи є в тебе контакт з міністром Арсеном Аваковим, якого постійно називають неформальним куратором "Азова"?
- Ні, особисто контакту у мене немає. Пряме підпорядкування роти по вертикалі я вже називав - все через Нацполіцію. Що стосується "Азова", то Аваков в свій час дійсно багато зробив для добровольчих підрозділів. Зараз же навряд чи його можна назвати близьким "Азова" людиною, або навіть Білецькому. Ви ж знаєте відносини Авакова з лідерами партії "Свобода" після того самого вибуху гранати під Радою, а Нацкорпус зараз об'єднався зі "Свободою".
- До речі, до цього "Свобода" та "Азов" вилили чимало цебер бруду один на одного. Все-таки конкуренти на одному електоральному полі.
- Так, і, зізнатися, я б не хотів коментувати об'єднання зі "Свободою". Якщо дивитися крізь пальці, то можна говорити про якийсь оптимізм. А якщо не крізь пальці, то "Свобода" для мене - дискредитована політична сила. У підсумку, як я вже говорив, в нинішньому форматі роботи Нацкорпуса я себе не бачу. Є бойова частина "Азова" і політична. Бойова частина це моя історія і гордість, а до політичної частини ні я, ні багато людей похилого віку не захотіли поки бути причетні у зв'язку з дуже двоїстої природою політики.
- Можеш порівняти роботу Хатії Деканоїдзе і Сергія Князєва на посаді глави Нацполіції?
- З роботою Хатії я знайомий опосередковано - бо тоді був на фронті. В цілому ж вона зробила начебто патрульну поліцію, але тоді в проекті її створення брали участь чи не всі держоргани - це була вітрина. Був створений КОРД, який відразу був оголошений суперпрофесіональним підрозділом, а в підсумку один одного перестріляли на одному з виїздів. Після всього цього Хатія сказала "нічого я тут реформувати не можу, українці безнадійні" і поїхала. Я не можу цього зрозуміти.
Роботу Князєва поки не можу коментувати минуло мало часу. Але вже помітив, що він теж критично ставиться до добровольчим підрозділам, на жаль.
- Україна оголосила мобілізацію офіцерів. Як ти вважаєш, чи потрібно відновлювати загальну мобілізацію, як у минулі роки?
- Я категоричний противник мобілізації. Маю право говорити, так як бачив, що таке притягнутий за вуха насильно боєць на фронті. Це не тільки не користь, це шкода. Я прихильник лише контрактників і тільки добровольців.
- Як зараз справи з забезпеченням і зарплатами у вас?
- Нехай керівництво країни говорить, що все дуже поліпшилося, у тому числі й в МВС, можу сказати, що краще стало тільки по зарплатах - витягли виплату до 10 тисяч гривень. Це вже хоч щось. Екіпіровка краще не стала, взуття дають і зовсім потворну. В результаті кожен боєць взуття купує собі сам. Я вірю, що на папері все стало набагато краще. Але, як завжди, з урахуванням всіх відкатів і злодійства, до підрозділів доходить або дуже мала частина, або не те, що потрібно.